Mark Waarom zou je een bestemmingsplan laten aanpassen om vervolgens niets met de gewijzigde onderdelen te doen. Dat zou een beetje raar zijn.
Natuurlijk kun je van die functie afwijken tot een bepaalde mate, en zijn er ook andere functies van toepassing, maar gezien de eerdere plannen en de wensen van Toverland lijkt het mij vrij duidelijk dat ze die plek reserveren om later wel dat hotel daar te bouwen.

Ook als je kijkt naar de eerdere plannen, de ligging en de zichtlijnen die er nu zijn richting die plek is het voor mij een grote een indicatie dat ze Avalon met een visie hebben ontworpen waarbij in de toekomst dat hotel erbij staat.

Ze zijn vaker heel stellig geweest dat de wens om een hotel te bouwen heel groot is. Of het de meest verstandige zet is is een tweede maar die wens is er, en dan lijkt het mij logisch dat ze alvast een plek hebben gereserveerd hiervoor.

      Je kunt wel stellen dat Avalon is ontworpen met oog voor de toekomst. Die grote zichtlijn zodra je het gebied betreedt, dat kan haast niet anders dan dat daar idd nog een hotel verschijnt. Combineer dat met een avond show met projecties en voila.

      Gaaf overzicht Pretparkgenot , zouden we die zones die daar zijn ingetekend zoals The Forbidden Forest ooit nog terug gaan zien in toekomstige uitbreidingen als een geheel nieuw themagebied?

      Overigens wijkt Toverland volgens mij niet vaak van de plannen af die ze hebben bedacht afgezien van upgrades van bestaande attracties/gebieden.

          JRS In het bestemmingsplan dat Toverland voor ogen heeft is gekozen voor een flexibele indeling waarbij Toverland nog kan schuiven tussen de zones, als het goedgekeurd wordt.

          mikeee De heuvels van Fenix over dat meer bieden precies een doorkijk naar die locatie waar je dan een kasteel zou kunnen verwachten. Wellicht Camelot? Het zou in ieder geval een prachtig aanzicht geven. We weten door Peter van Holsteijn dat hij ontwerpt met zichtlijnen als eerste uitgangspunt, dus het zou een logische verklaring zijn voor de layout van Fenix - die hij zelf getekend heeft.

          Het enige wat ik mij afvraag is of die locatie nou wel strategisch is voor een hotel, als je de luxe hebt om je hotels bij de entree te kunnen bouwen dan snap ik niet dat ze net als bij Europa-Park achterin gepland staan. Ik denk dat ze daar zelf ook over discussiëren omdat het bedachte bestemmingsplan hier nog heel veel verschuivingsmogelijkheden in zou bieden. Een kasteel kun je echter ook gebruiken voor attracties. Wat te denken van een RES/ABC achtige dropride zoals in Legoland, Fantasiana en de London Dungeons.

                Pretparkgenot Voordeel is wel dat je met een hotel op die plek je restaurant direct kunt koppelen aan The Flaming Feather. En dat uitzicht heeft toch wel iets magisch.

                    mikeee Het nadeel is dat Port Laguna - dat toch gebouwd is als verdeelgebied en samenkomstgebied voor slotshows - dan niet gebruikt wordt voor je hotelgasten.

                        Als ik op de website van Ride Engineers Switserland (RES) kijk dan zie ik dat hun boat ride model opvallend veel gelijkenissen heeft met Merlin's Quest. Zouden zij een van de potentiële leveranciers zijn geweest destijds? Of is het puur toeval?

                        Dan zou een droptoren van RES ook niet zo gek zijn toch? (Puur speculatie)
                        RES is het 'nieuwe' bedrijf van de oprichter van ABC Rides.


                        Je zou een heel gave gethematiseerde droptower kunnen maken. Zoiets is al geprobeerd door Fantasiana in Oostenrijk. Daar is een ABC Rides droptower gebruikt voor 'Knightsride Tower' - een soort verticale darkride met drop.

                        Pretparkgenot Het enige wat ik mij afvraag is of die locatie nou wel strategisch is voor een hotel, als je de luxe hebt om je hotels bij de entree te kunnen bouwen dan snap ik niet dat ze net als bij Europa-Park achterin gepland staan.

                        Juist wel, op die manier kun je de drukte verspreiden, maar kun je eventueel ook een deel van je park later open houden voor hotelgasten. Het zal me niets verbazen als de Hotel zone een soort verdeelplein wordt voor Avalon en het Fase 5 gebied.

                        Pretparkgenot Het nadeel is dat Port Laguna - dat toch gebouwd is als verdeelgebied en samenkomstgebied voor slotshows - dan niet gebruikt wordt voor je hotelgasten.

                        Ik weet nog zo net niet of Port Laguna slotshows gaat hebben. Maar als dat zo is, dan werkt dat toch nog steeds prima zo? De meeste gasten stromen naar buiten, de hotelgasten gaan naar het hotel. Wederom dus een prima manier om bezoekersstromen te verdelen in plaats van alles op één plek spaak te laten lopen.

                        Daarnaast heeft het hotel op die plek als voordeel dat bezoekers met de auto om het park heen kunnen en zo de verkeersdrukte wat gemeden/gespreid kan worden.

                        • Marvin heeft hierop gereageerd.

                              JRS Waarom zou je een bestemmingsplan laten aanpassen om vervolgens niets met de gewijzigde onderdelen te doen. Dat zou een beetje raar zijn.

                              Ik stel niet dat er geen hotel ooit komt op die locatie, ik leg alleen de feiten neer;

                              • Het is in het huidige bestemmingsplan geen verplichte bestemming verblijfsrecreatie, enkel op die locatie is daar de mogelijkheid toe.
                              • In het nieuwe bestemmingsplan is daar niet in alle varianten nog de bestemming verblijf.

                              Je was in je post erg stellig dat je niet mag afwijken van een bestemming in het bestemmingsplan, dat klopt grotendeels wel, maar er zit wel nuance in die stelling. (nl. dat in dit geval het niet alleen bestemming verblijf is en het dus ook gewoon attracties kunnen worden en je altijd af kan wijken van een bestemmingsplan met alleen veel meer gedoe qua vergunningaanvraag).

                              Persoonlijk lijkt het me een mooie locatie hoor voor een hotel, laat me dat duidelijk zijn, maar schijnbaar is het voor Toverland nog echt geen zekerheid. En die flexibiliteit lijkt me alleen maar slim.

                                  Mark Jij hebt ook wel gelijk hoor, maar waarom ga je een route uitstippelen met een bepaalde visie waardoor je het bestemmingsplan gaat laten wijzigen om vervolgens de plannen die je hebt niet door te voeren. Dat is toch totaal niet logisch als je naar de geschiedenis van Toverland kijkt? Dat gebeurt alleen als hun financieel in de knel komen, of om andere redenen waardoor ze er van moeten afzien.

                                  Het is een meerjarenplan en natuurlijk valt en staat alles met de financiële mogelijkheden of het wel of niet uitgevoerd gaat worden en kunnen ze de betreffende gebieden ook anders invullen, om wat voor reden dan ook.

                                  Wij anticiperen op de groei en toekomst visie van Toverland, niet of Toverland het financiëel wel of niet aankan. En in die plannen houden ze naar mijn mening 100% rekening met een hotel in dat betreffend gebied. Dat is totaal geen geheim gezien de eerdere plannen/wensen van hun.

                                  Waar ik in mijn eerdere post voornamelijk op doelde is dat ze dat gebied specifiek omschrijven als een hotel resort gebied. Dat ga je niet doen als je niet zeker bent op wat voor locatie je deze toekomstige bestemming wil vestigen. Dat is juist het doel van wijzigen van het bestemmingsplan. Dat ze alvast een route uitstippelen en die verschillende gefaseerde gebieden opdelen en grofweg bepalen wat ze op die plekken mogelijk willen gaan bouwen, zodat ze de komende jaren gestaag kunnen doorgroeien. En natuurlijk bouwen ze flexibilteit in om die gebieden ook anders in te vullen, maar dat is niet plan A van hun lijkt mij.

                                  We wijken een beetje van het topic af zo. Het gaat hier natuurlijk over de komende uitbreiding met de 4 nieuwe attracties.

                                      JRS Waar ik in mijn eerdere post voornamelijk op doelde is dat ze dat gebied specifiek omschrijven als een hotel resort gebied.

                                      Om nog even één keer off topic te blijven... ja, dat doen ze inderdaad. En in de 6 andere geschetste scenario's van het bestemmingsplan komen hotels aan de westzijde of vlak naast Port Laguna te liggen. Het punt wat Mark probeert te maken is dat er verschillende scenarios zijn met verschillende locaties voor een hotel. Dat we hier nu allemaal zo focussen op een hotel aan de noordzijde van Avalon, betekent niet dat dat het scenario is wat Toverland uiteindelijk kiest (of al heeft gekozen).

                                      • JRS heeft hierop gereageerd.

                                            Coasterfrenzy Ik weet nog zo net niet of Port Laguna slotshows gaat hebben.

                                            Ik vind de vuurwerkshows aan het einde van Toverland z'n avonden tot 23:00 behoorlijke slotshows hoor 😃

                                              Quefox_ Bedankt voor de toelichting, die stukken waar je naar refereert waren mij nog niet bekend. Bedankt daarvoor!
                                              Daar staan inderdaad verschillende varianten in. Ik was steeds in de veronderstelling dat alleen dat oude plan met die fase gebieden er was. Maar ze zijn dus meerdere opties aan het onderzoeken. Dus dan is het inderdaad bij lange na niet zeker dat ze het hotel achter Avalon willen plaatsen.

                                                Dat die verschillende scenario's zo in het onderzoek naar het nieuwe bestemmingsplan zitten betekent niet dat men daar nog geen keuze uit heeft kunnen maken. Achter de schermen heeft men duidelijk al wel een visie hoe Toverland er uit moet gaan zien, deze scenario's lijken mij puur opgesteld om ook input te verzamelen vanuit de omgeving.

                                                Ik weet dat er achter de schermen al meerdere ontwerpen klaar liggen voor mogelijke nieuwe gebieden, maar dat ze nu vooral kijken naar wat er mogelijk is en wat het meest logisch is. Dat hele project rondom Expedition Zork is daarom gedaan om toch met iets 'nieuws' te komen ondanks de schade die de coronacrisis heeft aangericht. Dat viel toevallig mooi samen met de technische revisie die toch al op de planning stond. Anders hadden we dat project in ieder geval nu niet gezien denk ik.

                                                De wens voor een hotel of überhaupt verblijfsrecreatie is er al sinds het begin, maar ze wachten daar mee tot het juist moment. Dat er volgens de geruchten nu voorrang gegeven wordt aan de uitbreiding met 4 nieuwe attracties i.p.v. het vakantiepark naast Troy vind ik alleen maar goed. Zolang de tijdelijke Pop-up camping die inmiddels niet meer zo tijdelijk is goed loopt, kun je dat prima nog een jaar of 2 doorvoeren, voordat je er iets tijdelijks van maakt.

                                                In de vlog van Bart Baan in Toverland wordt vermeld (door eigenaar/redacteur Looopings) dat de hele vijver drooggelegd wordt voor deze vier nieuwe, mechanische attracties. Dit lijkt het hotel aan het einde van de vijver naar het rijk der fabelen te verwijzen.

                                                  CornelusKuyles Hoezo dat? Misschien doen ze wel net zoals met de vijver van Avalon. Daar lag ook eerst een natuurlijke vijver welke leeggepompt is en vervangen door een betonnen "vijver".

                                                      MisterW het feit dat op die locatie vier mechanische attracties moeten verschijnen doet me dat vermoeden. Wellicht (te) snel getrokken conclusies, maar lijkt me vreemd om 4 attracties in de voortuin van je hotel te leggen.

                                                        CornelusKuyles Dat valt wel mee hoor, kijk maar naar onderstaande afbeeldingen. De vergunning is idd aangevraagd voor het stuk t/m de tweede visvijver, dus die zou helemaal leeg kunnen inderdaad. Maar op het oorspronkelijke 'masterplan' ligt het hotel daar achter, en valt buiten de vergunningsaanvraag.


                                                            Overigens werd in die video ook verteld dat de vrije val attractie niet specifiek een droptoren hoefde te zijn, maar ook een systeem met parachutes of een Tower of Terror achtig systeem met een gecontroleerde val kon zijn. En inderdaad dus 4 mechanische attracties waarbij de kleinere attracties (die dus vooral op kinderen gericht zijn denk ik) in het thema zullen staan van Arthur. Dat sluit dan goed aan bij de huidige speeltuin die daar nu al te vinden is.

                                                            Slimme zet want het zorgt ervoor dat kinderen zich langer in dat gebied kunnen vermaken terwijl de ouders lekker op het terras bij The Flaming Feather zitten, als die geopend is dan... 😛

                                                              mikeee Goed punt. Heb ook ergens gelezen dat ze de vijver ergens anders terug moeten plaatsen meen ik. Dit zou ook kunnen betekenen dat de vijver zelfs verder opgeschoven wordt naar achteren om toch weer hetzelfde effect te creëren.

                                                              Ben in ieder geval erg benieuwd naar de aankondiging van deze 4 attracties en hoe ze dit gebied nóg mooier en completer gaan maken.

                                                              Tevens net even gekeken naar die video van Knightsride Tower in Oostenrijk. Hoop toch niet dat dat het niveau van Toverland wordt. ;-)

                                                                mikeee Ik zou zoals bovengemeld Knights Ride Tower een realistisch alternatief vinden voor een 'eigen Tower of Terror'. Best een handig systeem. Als zelfs een parkje als Fantasiana het kan maken dan moet Toverland ook zoiets kunnen maken, met een hoger niveau van thematisering.

                                                                CornelusKuyles
                                                                Dit zei Wessel Wit in de video van het YouTube kanaal Bart Baan:

                                                                Ik heb op Looopings geschreven dat één van de attracties een vrijevaltoren wordt, maar houd er rekening mee dat dat ook een variant op een vrijevaltoren kan worden.

                                                                Én nog een nieuwtje: Géén speeltuin.

                                                                Het zijn wel écht mechanische attracties in dit geval

                                                                De twee kleine attracties krijgen volgens Wessel het thema van Koning Arthur.

                                                                Hier het fragment waarin Wessel van Looopings strooit met scoops - hij kan zich beter Scooopings noemen.

                                                                Welke attractietypes met 'gecontroleerde afdaling/val' passen hier in?
                                                                Een overzichtje van de attracties die ik ken die bij deze beschrijving passen.