Wie zegt dat de draken van plastic zijn? Bovendien stoor ik me juist niet aan de loodsen, behalve die van Fenix die half af is, en aan de achterkant van Djengu River, verder is het prima 👍🏼

Ook ik vind niet alles geweldig, maar ik juich elke uitbreiding toe, en kijk rustig aan wat er van terecht komt, de doorsnee bezoeker vind het alleen maar prachtig.

MattaM Een Toverland hot sauce genaamd Spicy Pete’s zie ik ook wel zitten om de F&B souvenir lijn uit te breiden!

Wat een goed idee! Of de ribs in het restaurant te voorzien van Spicy Pete sauce 🤤

Aurelius Denk aan Mysterious Island in Tokyo, Batuu en Hogsmeade in Amerika en Thunder Mesa in Parijs.

Grappig, want ik had dus dezelfde gebieden in gedachten toen in dit eerder vandaag schreef, maar ook in die gebieden vind je toch wel een bepaalde luchtigheid terug. Misschien minder aanwezig dan Spicy Pete straks, maar we hebben behalve de tekening ook nog geen beeld hoe de uitwerking gaat worden. Dus ik wil toch een slag om de arm houden dat dit elkaar niet hoeft te bijten.

R013 Toverland laat eens te meer zien nog steeds een regionaal parkje te zijn puur door de vage keuzes die gemaakt worden , je hebt een prachtig thema gebied en die ga je vervolgens bekladden met die land van Toos stijl , gooit wat plastic draken in het gebied en de hele gezette sfeer is verpest.

Niet om vervelend te doen, maar Avalon kreeg eerder volop kritiek omdat het gebied niet af zou zijn. En in zekere mate was ik het daar mee eens en toen de schop in de helix ging had ik ook als primaire reactie; doe nou niet. Maar ik zie dus geen regionaal parkje aan het werk, maar een park dat ambitie, visie en lef durft te tonen. Noem mij maar voorzitter van de fanclub, maar ik ben van deze uitbreiding meer gecharmeerd dan het geïsoleerde ontwerp van Dance Macabre (om de vergelijking toch even te maken). Met al deze (kleine) uitbreidingen, het “stapelen” van de attracties tegen elkaar en het toevoegen van veel details gaat dit gebied zichzelf complementeren. Misschien komt het allemaal wel omdat men elk detail momenteel wilt onthullen, iets dat van mij niet hoeft. Bouw deze winter lekker door, geef soms wat bouwfotos en doe bij de opening laten zien wat je allemaal hebt bedacht. Ongetwijfeld dat Spicy Pete dan ook heel anders was onthaald, want dan is het een van de vele zaken om te bespreken ipv dat dwangmatig inzoomen en vervolgens bediscussiëren van elk nieuw element.

    Michael Danse Macabre is in alles beter in ontwerp , het spijt met zeer maar Toverland gaat nooit in de buurt komen van dat niveau. Dat laat dit soort uitbreidingen alleen nog maar meer zien. Je ontwijkt volledig dat ze een compleet ander thema door dit prachtige gebied aan het bouwen zijn , Danse Macabre is daarbij ook nog eens een unieke ride en wederom indoor. Het budget van Danse is een budget waar ze in Sevenum van dromen. Fans van Toverland dromen ook nog steeds dat ze de Efteling voorbij gaan streven.. grappig.

      R013 Efteling fans doen nog steeds alsof toverland een of ander regionaal park is waar ze maar wat doen. Ik vind Max en morits meer regionaal park uitstralen als ik eerlijk ben.

      Ik ben ook geen fan van alle details/ontwerpen van de nieuwe toevoegingen. Maar in het algemeen ben ik nog best enthousiast over wat ze hier nu neerzetten. En ik ben benieuwd naar het eindresultaat.

        R013 laat beide parken maar lekker doen waar ze goed in zijn. Het is toch niet nodig om het betere park te zijn. Op dit moment gaat mijn persoonlijke voorkeur naar Toverland, dat was voorheen Efteling. Dit betekent echter niet dat ik de Efteling niet meer interessant vind hoor! In tegendeel. Budgetten van Tvl zijn inderdaad minder dan de EFT maar dat is niet zo vreemd met een verschil van ongeveer 50 jaar in bestaan. Voor mij hoeft Toverland echt niet beter te zijn dan de Efteling en vice versa. We mogen blij zijn dat we zulke parken met deze investeringen hier in de regio hebben!!

        Jabo Ik maak er geen Efteling vs Toverland van , sterker nog volgens mij geef ik aan dat Avalon prachtig was zoals het was. Ik heb liever dat Toverland wel doorgroeid tot een grote jongen maar zie dat niet gebeuren omdat ze met dit soort dingen nooit van dat kinderlijke karakter afkomen. Dat we nu weer dat flauwe en vooral kinderachtige Efteling vs Toverland weer aan het opzetten zijn slaat werkelijk nergens op. De Efteling is een gigant vergeleken met Toverland daar hoef je geen fan voor te zijn.

        Toverland is toch ook gewoon een regionaal parkje met een paar ijzersterke achtbanen? Toverland timmert aan de weg laat dat voorop staan maar stop eens met grotere schoenen aan te trekken als je net de grens van de 1 miljoen bezoeken kunt passeren in één jaar. Kwa aanbod heeft Walibi nog steeds meer te bieden dus die staan er ook gewoon nog boven.

        Nogmaals in mijn eerste post geef ik alleen aan dat het jammer is dat Avalon in MIJN ogen beter af was zonder deze ‘toevoegingen’ en ze hun focus beter hadden kunnen leggen op een nieuw gebied.

        En als je Max & Moritz tegen over dat Toos achtbaantje legt snap je precies mijn punt over niveauverschil.

          R013 Fans van Toverland dromen ook nog steeds dat ze de Efteling voorbij gaan streven.. grappig.

          Ik had een heel pleidooi geschreven, tot ik mij realiseerde dat het geen enkel nut heeft om verder te discussiëren. Jij leeft jouw waarheid en staat niet open voor de punten die ik inbreng. Op mijn plaats vind ik bij jouw argumenten veelal een drogredenatie terug. Het heeft dus geen enkele zin om met elkaar verder te discussiëren, want we gaan elkaar toch niet vinden.

          De reden dat ik die zin wel heb gequote is dat ik niet zo goed begrijp waarom je mensen die ergens van dromen een beetje in het belachelijke trekt. Mensen die ergens van dromen komen veelal heel ver in het leven. Sterker nog, als mensen geen dromen zouden nastreven dan had de wereld er heel anders uitgezien heden ten dage. Denk er nog eens over na voor je mensen in een hoek zet door het grappig te noemen omdat ze ergens een droom over hebben.

            R013 Toverland laat eens te meer zien nog steeds een regionaal parkje te zijn puur door de vage keuzes die gemaakt worden , je hebt een prachtig thema gebied en die ga je vervolgens bekladden met die land van Toos stijl , gooit wat plastic draken in het gebied en de hele gezette sfeer is verpest.

            Als je voor de grap de figuren uit Merlin's Quest buiten zet heb je hetzelfde probleem. Ze kiezen er nu voor de vormtaal van de rest van het gebied afgemaakt door te trekken. Dat kan je minder mooi vinden, maar een regionaal parkje? Snorri Touren is het niet met je eens ben ik bang.

            R013 Danse Macabre is in alles beter in ontwerp ,

            Van Danse Macabre is een enkele tekening en een oefenmuurtje bekend. Het is en blijft de Efteling, die komen met een beetje pech met een of ander wachtrij hok aan de zijkant aanzetten. Daarbij is Danse Macabre "maar" €25 miljoen voor een heel themagebied, ik denk niet dat het originele ontwerp van Avalon daar €10 miljoen vanaf zit.

            R013 Ik heb liever dat Toverland wel doorgroeid tot een grote jongen maar zie dat niet gebeuren omdat ze met dit soort dingen nooit van dat kinderlijke karakter afkomen.

            Europa Park belde, ze willen de figuren die je net uit de grote jongen hebt gehaald terug hebben.

            R013 Kwa aanbod heeft Walibi nog steeds meer te bieden dus die staan er ook gewoon nog boven.

            Als je van extreme achtbanen houd, zo niet dan kan je er net zo goed niet heen gaan (note, ik ga dus ook niet te vaak naar Walibi omdat het aanbod gewoon eenzijdig is en de sfeer gewoon....niet mijn ding)

            R013 En als je Max & Moritz tegen over dat Toos achtbaantje legt snap je precies mijn punt over niveauverschil.

            Verschil is dat de Efteling schijnbaar veel grotere budgetten heeft en dan dit wegzet. Troy + het originele gebied waren nog geen €7 miljoen volgens mij. I rest my case.

              R013 Danse Macabre is in alles beter in ontwerp , het spijt met zeer maar Toverland gaat nooit in de buurt komen van dat niveau.

              Naar mijn mening zit Toverland al zeker op dit niveau. Toverland laat met een kleiner budget meerdere attracties neer zetten met een hoog niveau. De nieuwe themagebieden zijn nu momenteel top kwaliteit waar volgens mijn mening een betere sfeer hangt dan in andere parken. Ik vind persoonlijk dat de uitgegeven concept arts redelijk makkelijk zijn zoals die van sparky splash zone. Dit geeft idd een goedkoop uiterlijk aan. Ik weet bijna 100 procent zeker dat de kleuren minder fel worden dan weergegeven en er meer details op komen wat nu zichtbaar is in de makkelijke tekeningen. Zoals er al werd gezegd bijvoorbeeld bij het station van garden tour dit waren tekening van een begin stadium. Nog voor een beetje kretiek tegeven. Er zijn zeker nog pluspunten te noemen wat bijgewerkt kunnen worden zoals de Fenix en djengu rivier loods. Dit zorgt voor mijn mening dat ik mij er soms en erger. Bij de indoor loodsen heb ik dit niet

              Michael Een admin die op de man speelt , lachwekkend wederom en hou je pleidooi over hoe het leven volgens jou werkt lekker voor jezelf wil je? Toverland fans kunnen niet tegen kritiek dat is wederom gebleken. Elk punt word met totaal andere dingen weersproken. Fijne avond allemaal

              Dromen mag maar jij weet net als ik dat er genoeg zijn die proberen te doen alsof Toverland ook maar enigzins in de buurt van de Efteling komt , nogmaals lachwekkend en elke discussie daarover is inderdaad compleet nutteloos.

              Jij negeert net zo goed wat ik meld toch of niet dan? Nogmaals je bent een admin die op de man speelt , weer een dieptepunt op het forum.

              Zingo
              M&M vergelijken met Troy , echt wat een ongekend niveau in het Toverland forum , en dan i rest my case erachteraan ..

                R013
                Walibi staat er toch echt onder.

                Bezoekersaantallen:
                Walibi Holland: 875.000
                Toverland: 1.000.000+?

                Google reviews:
                Walibi Holland: 4,4 sterren
                Toverland: 4,6 sterren

                Is toverland op efteling niveau, nee maar in mij mening kruipen ze er wel naar toe, en misschien over 20/30 jaar hebben we in NL 2 parken in de Europese top, toverland heeft echt wel de potentie ervoor. Kunnen we toch alleen maar trots op zijn dat een park de wil en ambitie heeft om dat te bereiken. De transformatie van expeditie zork buiten is meer dan geslaagd en ik kijk ook met alle plezier naar projecten van beide parken. Concept art is leuk maar heb vaak zat gezien dat het vaak toch wel wat afwijkt in het echt dus ik eerst af over de kleuren. Enige waar ik wel op hoop is dat ze hal van fenix aanpakken want dat is echt wel nodig.

                  asuran Enige waar ik wel op hoop is dat ze hal van fenix aanpakken want dat is echt wel nodig.

                  Volgens mij, als je gewoon in het park loopt, zie je er niet veel van behalve waar de lifthill begint en ingang naar het station.

                  • asuran heeft hierop gereageerd.

                    R013 M&M vergelijken met Troy , echt wat een ongekend niveau in het Toverland forum , en dan i rest my case erachteraan ..

                    Inderdaad, ik had natuurlijk Fenix moeten pakken als vergelijking, dat is immers een baan van ongeveer hetzelfde bouwjaar. Dan komt Toverland er nog beter vanaf! Aanzienlijk betere landschappelijke integratie, betere baan, andere doelgroep thought.

                    Maar hè, ik snap je punt wel, de Efteling achtbanen zijn nu eenmaal een beetje meh, vooral als je een Python als vergelijking erbij gooit.

                    Ik wilde vooral illustreren dat Toverland voor een kleiner bedrag een betere balans in zijn attracties lijkt te kunnen aanbrengen dan de Efteling. Die laatste heeft op detailniveau ongekend hard de kroon op, maar zo’n beetje iedere achtbaan heeft een mega mis balans in de aankleding van de track en de omgeving ervan. Daar kan de Efteling echt nog wel hele grote stappen zetten.

                      Kinders, papa en mama waren een volwassen discussie aan het voeren over of en zo ja hoe themaparken baat hebben bij volwassen themagebieden. Dus kappen nou met bekvechten over of de Efteling of Walibi of Toverland beter is!

                      Michael Grappig, want ik had dus dezelfde gebieden in gedachten toen in dit eerder vandaag schreef, maar ook in die gebieden vind je toch wel een bepaalde luchtigheid terug.

                      Helemaal eens, luchtigheid is ook - of beter: júíst - in een serieus themagebied van levensbelang. Maar in mijn filosofie komen zulke vrolijke noten veel beter tot hun recht als ze verweven zijn in de serieuze tonen dan als ze hun eigen losstaande schijnwerper krijgen. Dat begreep men in Sevenum tijdens de bouw van Avalon ook, want met bijvoorbeeld de in slaap gesukkelde gnoom bovenin ‘t boothuis en de staltoiletten naast de Flaming Feather heeft het gebied al wel een kwinkslag of twee. Ik hoop dat die balans bewaakt blijft - maar je hebt wellicht ook gelijk dat we voor een oordeel daarover nog even op de exacte uitwerking moeten wachten. Een rustiek beeld van Spicy Pete zou bijvoorbeeld best kunnen passen, terwijl een hysterisch kokende animatronic dat veel minder zou doen. Ik werd steeds sceptischer maar word mede door discussies als deze toch óók steeds nieuwsgieriger. 🥸

                        R013 Mijn hemel, was de azijn in de uitverkoop? Ik zie je alleen maar positief reageren op dingen van de Efteling en laat jij daar nou net toevallig gewerkt hebben in het verleden. JOE!

                          Aurelius Ik denk dat er ook iets te zeggen valt over de presentatie, alles wordt nu apart in de spotlight gezet, waardoor ze nu steeds allemaal een week lang alle aandacht hier op het forum krijgen. Maar kijk naar de Vallei, daar staan stiekem behoorlijk wat dwervel taferen, maar die zijn naar mijn mening geen doorn in het oog en halen ze zeker niet de kwaliteit van het gebied naar beneden, in tegendeel zelfs. En het valt volgensmij allemaal nog reuze mee, Spicy Pete staat straks prominent midden op een pleintje, daar zullen we niet omheen kunnen. Maar de swampdragon ligt verstopt in het water rond Merlins Quest en op de concept ziet deze er ook niet heel cartoony uit, meer in lijn met Fenix. Sparky krijgt een klein plekje in de waterspeeltuin en die eenhoorn... tja, gelukkig verstoppen ze die in een houten huisje, dat is in dit geval nog wel het meeste de "vreemde eend in de bijt".

                          Of het omgooien van de verhaallijn de beste keuze is, dat zal nog moeten blijken, daar ben ik ook skeptisch over. Maar dat de verblijfsduur in Avalon omhoog gaat en daarme het publiek beter verdeeld wordt, dat valt niet te ontkennen en daarmee wordt wel het grote doel van dit project bereikt.

                          En zijn onze verwachtingen van Toverland nog wel correct? Altijd maar gaver en volwassener? Het blijft toch een familiepark dat een eigen ervaring wil geven. Die ervaring zal anders zijn dan bij de Efteling of Walibi, maar mischien is dat wel de beste weg, zo is er voor ieder wat wils.
                          Bij Port Laguna wordt een toon gezet en ik denk dat de stijl is die we steeds vaker gaan zien door het hele park. Kleurrijk, speels en met overal toch een herkenbare stijl.
                          Om maar een voorbeeld te noemen, op veel plekken in Port Laguna en Avalon zitten houten panelen waar als het waren een waaier van blauwe planken te zien is. Deze stijl lijkt ook veel op het houtgebruik van de niewue bouwerken in het Wunderwald. Er wordt op meerdere plekken gebruik gemaakt van een soort geelig spuitbeton en in de Vallei en mogelijk straks ook Avalon zien we de typische rieten daken. Je moet er van houden, maar dat is wel dé Toverland stijl.

                          Edit: foto toegevoegd als voorbeeld van de stijl

                          Aurelius Een rustiek beeld van Spicy Pete zou bijvoorbeeld best kunnen passen, terwijl een hysterisch kokende animatronic dat veel minder zou doen.

                          Mee eens, van dat laatste word ik ook niet bepaald vrolijk! En helemaal eens met je verhaal, de balans moet wel bewaard blijven. Maar Avalon is een groot gebied en ik verwacht dat dit gebied best wat ruimte heeft om de luchtige elementen te verwerken. Maar het moeten dan inderdaad geen doldwaze herrie makers worden die alle aandacht vragen.

                          Ik meng me eigenlijk nooit in de toverland Efteling discussie voor een reden, maar het feit dat toverland soms in één adem met de Efteling wordt genoemd is alleen maar een compliment voor Toverland. Zijn ze al helemaal op het niveau van de Efteling dat denk ik niet, maar ze zijn lekker aan de weg aan het timmeren.

                          Daarbij is Efteling nu gewoon een stapje verder wat natuurlijk niet gek is als je kijkt naar het verschil in historie van de parken.

                          Ik zou zeggen geniet van de ontwikkelingen bij beide parken en observeer ze naast elkaar.

                            De Efteling en Toverland vergelijken is hetzelfde als appel met peren vergelijken. Totaal nutteloos. 2 parken die een totaal andere historie, voortgang/ontwikkeling, budget, bezoekersaantallen en uitgangspunten hebben. Hier doe ik ook niet aan mee.

                            Ondanks er soms vraagtekens geplaatst worden bij keuzes die Toverland maakt (waaronder ikzelf) blijft het heel gaaf om te zien hoe het park is ontwikkeld tot wat het nu is, en blijft het een zeer interessant park om te blijven volgen. Er zijn weinig parken in de omgeving die een dergelijke ontwikkelingscurve als Toverland hebben meegemaakt, en dat is op zijn minst bijzonder te noemen.

                            Ik heb er alle vertrouwen in dat we de komende jaren nog heel veel nieuwe toffe ontwikkelingen gaan zien in Toverland, stop alsjeblieft met die vergelijkingen.