The_Real_Infernape Ik blijf er trouwens bij dat ik liever had gezien dat ze een Infinity Coaster variant hadden gekocht. Ik vind de layout prima al is het wel kort (maar goed je kan ook niet heel veel op die oppervlakte). Maar infinity treinen zijn vele malen beter dan Eurofighter varianten naar mijn mening, die had ik hier toch liever gezien.

Tja er zullen vast wel meer liefhebbers zijn die liever een Infinity coaster gezien zouden hebben dan een Eurofighter.
Maar de kosten van zo'n Infinity Coaster zijn ook stukken hoger.

Ondertussen is de bouw van Vindfald ook bijna afgerond, nog maar een klein stukje track hoeft er geplaatst te worden.

    Erik To be fair, alle Eurofighters na Tantrum hebben allemaal weer schouder beugels. Ik zie ze ook in de video van Vindfald, niet dat dat iets wil zeggen over het eindresultaat maar ik vrees dan toch dat we geen infinity-like treinen gaan krijgen. Vraag me dan ook af waarom ze er na Tantrum weer mee gestopt zijn.

    • Erik heeft hierop gereageerd.

        The_Real_Infernape To be fair, alle Eurofighters na Tantrum hebben allemaal weer schouder beugels.

        Oh wauw, je hebt gelijk. Wat een teleurstelling! Tantrum was juist zo fijn met deze beugels.

          Gerstlauer is soms zo raar met de Eurofighter. Er zijn er 2 met treinen die waren gemaakt voor het (inmiddels discontinued) Launch Coaster model en dan heb je Kráter, Tantrum, Hydrus, Iron Shark en Adrenaline Peak met een nieuw treindesign heel erg lijkend op de Infinity, om vervolgens weer terug te vallen op de oude treinen. Het lijkt alsof ze steeds iets nieuws willen proberen maar dan toch terug grijpen op het oude. Er zal vast een reden voor zijn, misschien zijn die nieuwe treinen duurder wat schuurt met de ''goedkoopheid'' van een eurofighter? Geen idee.

            QDude24 sowieso zijn de Infinity en Eurofighter twee achtbaantypes die qua opties echt ontzettend dicht bij elkaar liggen, dat ik me altijd al afgevraagd heb waarom de oudste van die twee niet gewoon al uit de catalogus geschrapt is.

                Quefox_ dat ik me altijd al afgevraagd heb waarom de oudste van die twee niet gewoon al uit de catalogus geschrapt is.

                De Eurofighter is simpelweg nog actief als een goedkopere an compactere Infinity tegenwoordig, ja, je kan nog steeds grote custom layouts kopen als je dat zou willen, maar als je daar geld voor hebt kun je net zo goed een Infinity kopen.

                    QDude24 maar wat is er nou zo wezenlijk anders tussen de twee types dat dat prijsverschil zou verklaren? Zichtbaar zijn enkel de treinen anders, maar dat kan toch niet zo'n groot prijsverschil creëren dat parken hun miljoenenproject ineens naar aan andere leverancier vergeven.

                        Quefox_ deze vraag kwam me bekend voor, want ik had die 2,5 jaar geleden ook in het topic over Defiance in Glenwood Caverns. https://forum.pretpark.club/d/1683-gerstlauer-bouwt-een-record-brekende-achtbaan-voor-2022/66

                        TL;DR is het kenmerk van EuroFighters dat ze een beyond vertical drop hebben, dat heeft elke Eurofighter. Infinity Coasters moeten hun onderscheidende factor hebben van de meer innovatieve treinen. Verder zou je nog kunnen zeggen dat bij EuroFighters een combinatie van lancering en lifthill een optie is, maar dit komt bij Infinity coasters niet voor. Inifinity coasters hebben ook meer innovatieve elementen zoals turntables, achterwaartse drops op lifthills en shuttle layout delen, wat dat betreft is een EuroFighter in de basis simpeler denk ik? Maar goed, met een achtbaan als Pitts Special in PowerPark maakt dat verschil weinig uit.

                            The_Real_Infernape maar dat zijn onderscheiden die gemaakt zijn doordat ze het niet aanbieden (of omdat nog niemand ervoor gekozen heeft). In theorie zouden al die elementen makkelijk voor beide types beschikbaar kunnen zijn. De beyond vertical drop zie je al op Infinity Coasters, launch en lifthill tezamen kan geen hogere wetenschap zijn om mogelijk te maken en al die innovatieve elementen van de Infinity zouden volgens mij net zo goed op een Eurofighter kunnen. De Infinity voelt (en is tot zekere zin) gewoon een doorontwikkeling van de EuroFighter, en het is nu raar dat die twee types zo naast elkaar blijven bestaan.

                            The_Real_Infernape wat dat betreft is een EuroFighter in de basis simpeler denk ik? Maar goed, met een achtbaan als Pitts Special in PowerPark maakt dat verschil weinig uit

                            Maar om even hier op in te haken, is dat precies waar voor mij de logica ophoudt. Een simpele EuroFighter is gewoon een nog simpelere Infinity Coaster. Al die innovatieve foefjes hoef je niet te kiezen, waarom is die EuroFighter dan - naar zeggen - alsnog goedkoper.

                                  Quefox_ maar dat zijn onderscheiden die gemaakt zijn doordat ze het niet aanbieden (of omdat nog niemand ervoor gekozen heeft).

                                  Uiteraard, maar ik kan als buitenstaander ook geen andere onderscheiden maken, het zijn alleen observaties die ik kan doen. Wat je verderop zegt ben ik het ook mee eens dat er veel meer mogelijk zou zijn op zowel Eurofighter als Infinity, maar dat is een keuze van Gerstlauer of ze dat willen.

                                  Quefox_ De Infinity voelt (en is tot zekere zin) gewoon een doorontwikkeling van de EuroFighter, en het is nu raar dat die twee types zo naast elkaar blijven bestaan.

                                  Ook helemaal mee eens. De clue van mijn verhaal van 2,5 jaar geleden was ik vergeten in de TLDR te zetten, maar ik kwam er toen op uit dat er buiten dat geen duidelijke verschillen zijn behalve die trein. Infinities hebben idd ook beyond vertical drops met verticale lifthill, maar dat hebben ze niet allemaal, terwijl dat bij Eurofighters wel echt op alle achtbanen voorkomt en dit staat ook als kenmerk in de Eurofighter brochure.

                                  Quefox_ Maar om even hier op in te haken, is dat precies waar voor mij de logica ophoudt. Een simpele EuroFighter is gewoon een nog simpelere Infinity Coaster. Al die innovatieve foefjes hoef je niet te kiezen, waarom is die EuroFighter dan - naar zeggen - alsnog goedkoper.

                                  Ja voor mij ook. Je zou denken dat er bij een doorontwikkeling de oude versie een beetje wegvalt, maar nee dus.

                                  Quefox_ naar zeggen

                                  Dat weten we niet zeker nee. Het is zeker mogelijk, misschien is de techniek simpeler en dus goedkoper van de Eurofighter, of doordat het minder customisation opties heeft is het goedkoper? Ik zou het niet durven zeggen.

                                  Het enige dat ik weet is dat ik Eurofighter treinen te krap en niet prettig vind.

                                          een maand later

                                          Ondertussen staan de treinen ook op de baan.

                                          Bewegende beelden van Vindfall in Tivoli Friheden

                                          24 dagen later

                                          TuttiFrutti +-20 seconden van drop tot rem is idd vrij kort. En volgens RCDB slechts 300 meter track, denk dat dat wel de kortste Eurofighter tot nu toe is. Voor wat het is, ziet het er best leuk uit, en met de bepwrkte oppervlakte blijft het lastig. Overigens wel een mooie kleur track!

                                            Quefox_ De Infinity voelt (en is tot zekere zin) gewoon een doorontwikkeling van de Euro-Fighter, en het is nu raar dat die twee types zo naast elkaar blijven bestaan.

                                            Het eerste deel is eigenlijk wel de conclusie, het tweede deel ben ik niet met je eens.
                                            De Infinity Coaster bestaat als doorontwikkeling van de Euro-Fighter.
                                            De 90+ graden drop is kenmerkend voor de Euro-Fighter, maar is bij de Infinity Coaster ook gewoon mogelijk. Dit is dus niet het onderscheidend onderdeel van het ontwerp. Het onderscheidend vermogen van de Infinity Coaster is het treinontwerp.

                                            • Het ontwerp beschikt over een nieuw magnetisch veiligheidssysteem op de lifthill
                                            • Er zijn meer mogelijkheden in de baanlayout (waaronder dus de drop óp de lifthill, swing launches, turntables en switch tracks)
                                            • De treinen zijn gebouwd voor een hogere maximum snelheid (max 140, waar de Euro-Fighter max 110 haalt)
                                            • De treinen kunnen max 5,5 G aan, waar de Euro-Fighter max 5 G aankan.
                                            • De treinen zijn gebouwd voor een hogere capaciteit, met max 8 zitrijen en dus max 32 personen per trein.
                                            • De treinen kunnen worden uitgerust met onboard audio.

                                            Quefox_ In theorie zouden al die elementen makkelijk voor beide types beschikbaar kunnen zijn.

                                            Nee, want daarvoor moet het treinontwerp worden aangepast.

                                            Het treinontwerp van de Euro-Fighter is ouder, kan minder qua mogelijkheden en kan minder krachten en snelheid aan. De ontwikkel- en productiekosten van een Infinity Coaster liggen dus ongetwijfeld hoger, dat is de enige logische conclusie die je kunt trekken. Bij Gerstlauer kan een park dus de keuze maken tussen een topmodel, of een goedkoper model dat minder kan. Zo simpel is het.

                                                  Ik zal even per punt op niet-chronologische volgorde eens mijn mening geven. Ik zie namelijk van veel dingen nog niet goed in waarom het niet mogelijk is.

                                                  Niek Er zijn meer mogelijkheden in de baanlayout (waaronder dus de drop óp de lifthill, swing launches, turntables en switch tracks)

                                                  Die drop op de lift, oke, maar die andere zaken zouden gewoon mogelijk moeten kunnen zijn op Eurofighters. Launches kennen we al, waarom zouden die niet beide kanten op kunnen? Turntables en switch tracks worden al gebruikt voor storage, dit kan je dan met weinig aanpassingen ook aanbieden voor in het ritverloop.

                                                  Niek De treinen zijn gebouwd voor een hogere capaciteit, met max 8 zitrijen en dus max 32 personen per trein.

                                                  Maximaal 8 inderdaad, en minimaal 2. Dus als er wens is voor kortere treinen is dat gewoon mogelijk.

                                                  Niek De treinen kunnen worden uitgerust met onboard audio.

                                                  Ik kan me niet indenken dat het zo complex moet zijn een onboard audiosysteem in de Eurofighter treinen te installeren. Zo veel extra gewicht brengt dat niet met zich mee. Sterker nog, door de grotere aanwezigheid van carosseriedelen zou je ze naar mijn idee juist makkelijker kunnen installeren.

                                                  Niek Het ontwerp beschikt over een nieuw magnetisch veiligheidssysteem op de lifthill

                                                  Hier heb ik wel wat vraagtekens bij, want is dit echt zo? Dit lijkt meer een additionele optie op de Infinity Coaster te zijn, want ik herken dat systeem niet op alle achtbanen van dit type met een lift hill.

                                                  Niek De treinen zijn gebouwd voor een hogere maximum snelheid (max 140, waar de Euro-Fighter max 110 haalt)
                                                  De treinen kunnen max 5,5 G aan, waar de Euro-Fighter max 5 G aankan.

                                                  Dit zijn eigenlijk de enige twee punten waarvan ik zeg, fair. Die zwaardere krachten en hogere snelheden zijn gewoon fysieke begrenzingen. Maar als echt het voornaamste verschil hem in de trein zit, waarom dan niet gewoon meerdere treinen aanbieden op hetzelfde "type"? Op de Eurofighter hebben we ook al drie verschillende soorten karretjes gezien, waarvan ik overigens niet weet of ze allemaal nog aangeboden worden of niet.

                                                  • Niek heeft hierop gereageerd.

                                                              Quefox_ Die drop op de lift, oke, maar die andere zaken zouden gewoon mogelijk moeten kunnen zijn op Eurofighters. Launches kennen we al, waarom zouden die niet beide kanten op kunnen? Turntables en switch tracks worden al gebruikt voor storage, dit kan je dan met weinig aanpassingen ook aanbieden voor in het ritverloop.

                                                              Ik vermoed de techniek onder de trein. De combinatie van zekeringen, sensoren, en aandrijfmogelijkheden. De Euro-Fighter trein is wellicht een stuk simpeler opgebouwd en dus niet uitgerust met de zaken die nodig zijn om conform TUV normen op een veilige manier mét passagiers gebruik te maken van de turntables, switches en swinglaunches.

                                                              Quefox_ Maximaal 8 inderdaad, en minimaal 2. Dus als er wens is voor kortere treinen is dat gewoon mogelijk.

                                                              Ja, maar nu redeneer je de andere kant op. Een kortere trein is mogelijk, maar daar zit alsnog meer en nieuwere techniek in, dus is een kortere infinity trein duurder dan een Euro-Fighter trein.
                                                              Een kortere Infinity trein is mogelijk, een langere Euro-Fighter trein niet. Wil een park meer capaciteit, dan moeten ze kiezen voor Infinity.

                                                              Quefox_ Ik kan me niet indenken dat het zo complex moet zijn een onboard audiosysteem in de Eurofighter treinen te installeren. Zo veel extra gewicht brengt dat niet met zich mee. Sterker nog, door de grotere aanwezigheid van carosseriedelen zou je ze naar mijn idee juist makkelijker kunnen installeren.

                                                              Maar dan zullen ze de coaches wel weer technisch moeten aanpassen om dit allemaal mogelijk te maken. Kortom, ze moeten het ontwerp herzien, en dat kost geld. Dan wordt de 'ouwe' Euro-Fightertrein dus toch weer duurder.

                                                              Quefox_ Hier heb ik wel wat vraagtekens bij, want is dit echt zo? Dit lijkt meer een additionele optie op de Infinity Coaster te zijn, want ik herken dat systeem niet op alle achtbanen van dit type met een lift hill.

                                                              Ja, dat is wat Gerstlauer zelf als groot voordeel aanstipt op hun website/brochures.

                                                              Lang verhaal kort: hoewel sommige zaken wellicht prima op een Euro-Fighter trein zouden kunnen , zijn die treinen daar nu niet voor uitgerust. Zou je dat wel doen, dan kost dat weer extra geld, en kan er dus wellicht beter gekozen worden voor de Infinity (óf zal Gerstlauer vanuit productie-overwegingen dan wel winstoogmerk zeggen dat een afnemer móet kiezen voor Infinity).

                                                              Goedkoop en basic: Euro-Fighter.
                                                              Duurder en meer mogelijkheden: Infinity-Coaster.

                                                                        Niek Ik vermoed de techniek onder de trein. De combinatie van zekeringen, sensoren, en aandrijfmogelijkheden. De Euro-Fighter trein is wellicht een stuk simpeler opgebouwd en dus niet uitgerust met de zaken die nodig zijn om conform TUV normen op een veilige manier mét passagiers gebruik te maken van de turntables, switches en swinglaunches.

                                                                        Ik kan mij niet voorstellen dat er geen turntables, switches en swinglaunches mogelijk zijn met een Euro-Fighter trein. Er is in principe niets voor nodig wat we nog niet eerder hebben gezien op een Euro-Fighter trein.

                                                                          Daarom ook mijn laatste alinea, met nu dikgedrukt wat voor jouw opmerking waarschijnlijk de onderliggende reden is:

                                                                          Niek Lang verhaal kort: hoewel sommige zaken wellicht prima op een Euro-Fighter trein zouden kunnen , zijn die treinen daar nu niet voor uitgerust. Zou je dat wel doen, dan kost dat weer extra geld, en kan er dus wellicht beter gekozen worden voor de Infinity (óf zal Gerstlauer vanuit productie-overwegingen dan wel winstoogmerk zeggen dat een afnemer móet kiezen voor Infinity).

                                                                          Want ik ben het met je eens (sidenote: de wonderen zijn de wereld nog niet uit Erik 😉 ), maar hoe wij er nu theoretisch naar kijken, zal Gerstlauer zeggen "nope doen we niet". Ook al zou het technisch wel kunnen, het zit nu niet in de keuzes die een klant bij hen kan maken, en die zullen ze om bovenstaande reden waarschijnlijk niet willen toevoegen aan de Euro-Fighter.