Zojuist kwam de nieuwsbrief over de voortgang van het bestemmingsplan weer binnen. Weinig concrete informatie met het bestemmingsplan zelf. Maar wel is de nodige voortgang gemaakt met de te nemen stappen. Zo zijn stap 1 (informeren) en stap 2 (ophalen van wensen en ideeën) afgerond. Zodra enkele lopende onderzoeken zijn afgerond kan worden begonnen met stap 3, het terugkoppelen welke welke input men wil gaan meenemen in de plannen.

Vervolg participatieproces

Wij vinden het van groot belang om de omgeving bij het nieuwe bestemmingsplan te betrekken. Daarom hebben wij begin dit jaar voor omwonenden en belanghebbenden een participatieproces gestart. Op dit moment zijn stap 1) het informeren van de belanghebbenden en stap 2) het ophalen van wensen, ideeën en kansen afgerond.

Stap 3 in het participatieproces is het terugkoppelen. Wij bespreken dan met de belanghebbenden welke input wij willen meenemen in de plannen. Op dit moment worden er nog diverse onderzoeken uitgevoerd, waaronder het flora en fauna-onderzoek dat op verschillende momenten in het jaar plaats dient te vinden. Zodra wij alle input verzameld hebben, worden de belanghebbenden uitgenodigd voor stap 3. Daarna zal het bestemmingsplan verbrede reikwijdte bij gemeente Horst aan de Maas worden ingediend.

  • NR92 vindt dit leuk.

Interessant om te volgen; tijdens de procedure van de Efteling hebben we heel wat opgestoken over bestemmingsplannen!

een maand later

Hoi weet iemand hier al wat toverland gaat bouwen en wanneer want ik vind dat t wel lang duurt nu zij hebben gezegt dat ze nieuwe dingen gaan bouwen maar er komt maar nix?? zo kan ik het ook dat kan toch niet iets beloven en dan nix doen

    T0verb0y Ik hoop dat dit sarcasme is maar ik vrees dat je het meent. 😬

    Zoiets kost tijd. Veel tijd.

      T0verb0y Welkom op 't forum! Toverland heeft nog niets aangekondigd, maar er wordt al wel intern gewerkt aan nieuwe dingen. Zulke nieuwe attracties en gebieden moeten eerst worden ontworpen, een bouwplan moet worden gerealiseerd, alle bedrijven moeten worden ingehuurd en het geld moet er zijn. Als dat alles klopt kunnen ze beginnen met de bouw en uiteindelijk een aankondiging doen. Het is nu 3 jaar geleden dat Avalon en Port Laguna zijn geopend, ik verwacht over twee jaar ongeveer een nieuwe aankondiging 🙂

        Hoi ja dankjewel jij ook welkom haha
        Ik snap wel dat het lang duurt om iets te bouwen maar het duurt nu al een paar jaar en dan moet je toch ook nog niet zeggen dat je gaat bouwen nou zit iedereen te wachten en er gebeurt nix
        En geld hebben hun echt wel hoor want er gaan steeds keiveel mensen heen als ik er ben is t altijd keidruk mss wel paar miljoen mensen per jaar weet jij veel dat is keiveel geld die hun verdienen dus kun je toch wel iets van bouwen

          T0verb0y In 2019 heeft Toverland maar €137.720 winst gemaakt. Dat is niet veel als je daarvan ook attracties moet kopen. Fenix heeft bijvoorbeeld 13 miljoen euro gekost. Tevens heeft het park ook 'maar' 862.000 bezoekers gehad in dat jaar. In 2020 was het allemaal een tikkeltje erger door corona. Toen kwamen er maar 534.000 bezoekers en hadden ze een verlies van €2,85 miljoen! Dit zijn openbare cijfers die gepubliceerd zijn door Toverland zelf.

          • Yola vindt dit leuk.

            T0verb0y De hele bestemmingsplan procedure zal sowieso een paar jaar gaan duren denk ik; nog tijd genoeg voor Toverland om te bedenken hoe nieuwe parkdelen eruit moeten gaan zien.
            Natuurlijk is er in het huidige park nog ruimte genoeg om nieuwe attracties te bouwen, dus voor de komende tijd is dat bestemmingsplan nog niet zo heel belangrijk. Wat er nu vooral nodig is, is geld. De financiële positie van Toverland was vóór corona al niet denderend; Avalon en Port Laguna hebben tot dusver niet de gehoopte grote groei in bezoekersaantallen opgeleverd (en 2020 en 2021 zijn natuurlijk verloren jaren vanwege corona). Zoals Convival al schreef, was de winst in 2019 minimaal. Daar staat tegenover dat het park nu zo’n 48 miljoen euro schuld heeft. Dat hoeft gezien de lage rente helemaal geen probleem te zijn. Maar voor een nieuwe grote attractie zal wel bijgeleend moeten worden. De grote vraag is dus hoeveel ruimte daarvoor nog is.

              Ok dankjewel voor de uitleg het is jammer als het nog even moet gaan duren
              Ik hoop toch dat ze nog meer geld hebben en ik denk het ook wel omdat ze juist eerst toch ook zo n dure 8baan konden neerzetten dan moet je toch geld hebben en er zijn echt ook wel meer mensen gekomen naar fenix en avalon hoor want daar staat vaak een rij
              Misschien zeggen zij gewoon niet hoeveel ze precies hebben omdat ze dan ook belasting enzo moeten betalen weet jij veel er komen zoveel mensen kan niet waar zijn dat ze niet meer geld hebben denk ik dan
              Maar doordat ze dicht moesten van rutte door dat virus kunnen ze natuurlijk wel minder mensen hebben gehad nu dat weet ik niet
              Dankjulliwel

                Hey T0verb0y , Welkom op het forum! Leuk dat je interesse hebt in pretparken en mee wilt doen in de discussies in de topics!

                Het zou fijn zijn als je iets meer aandacht aan je posts wil besteden, zoals bijvoorbeeld het gebruik van punten, komma’s en hoofdletters. Ook wil ik je vragen eventjes de FAQ en huisregels door te lezen. Verder vooral veel post- en leesplezier gewenst!!

                  T0verb0y Ik hoop toch dat ze nog meer geld hebben en ik denk het ook wel omdat ze juist eerst toch ook zo n dure 8baan konden neerzetten dan moet je toch geld hebben en er zijn echt ook wel meer mensen gekomen naar fenix en avalon hoor want daar staat vaak een rij
                  Misschien zeggen zij gewoon niet hoeveel ze precies hebben omdat ze dan ook belasting enzo moeten betalen weet jij veel er komen zoveel mensen kan niet waar zijn dat ze niet meer geld hebben denk ik dan

                  Die dure achtbaan is neergezet met geleend geld. Dat is op zich geen probleem, maar je kunt natuurlijk geen geld blíjven lenen… uiteindelijk moeten de investeringen ook geld gaan opbrengen. In 2019 is dat nog niet echt gelukt en in 2020 en 2021 heeft Toverland ontzettend veel pech gehad met corona. De komende jaren moeten de investeringen en Port Laguna dus echt hun vruchten gaan afwerpen.
                  Toverland heeft inderdaad regelmatig drukke dagen, maar er zijn ook veel dagen dat het er extreem rustig is. Sowieso valt het me op dat de wachttijd bij Fenix óók op drukke dagen meestal relatief kort is. Ik heb dus nog steeds het idee dat Toverland in plaats van Fenix in de eerste fase van Avalon beter een familie-attractie had kunnen plaatsen.

                  • Meint heeft hierop gereageerd.

                      Moet zeggen dat mijn kennis van financiële zaken niet heel groot is, maar kan de beperkte winst / het verlies van Toverland ook geen boekhoudkundige constructie zijn? Want was het bijvoorbeeld niet zo dat een zeker resort in Marne-la-Vallée ook maar verlies blijft draaien wat vooral trucjes zijn om zoveel mogelijk geld naar ome Walt te laten gaan? Gewoon wat gedachten, geen idee of het waar is.

                      Progress Ik heb dus nog steeds het idee dat Toverland in plaats van Fenix in de eerste fase van Avalon beter een familie-attractie had kunnen plaatsen.

                      Is dit niet gewoon een strategie van Toverland? Booster Bike had eerst ook niks te zoeken in Toverland, en Troy al helemaal niet. Toch hebben dit soort rides het park wel heel snel op de kaart gezet, en horen zowel Booster Bike als Troy nu bij de populairste rides van het park.

                          Hoi allemaal en bedankt voor jullie antwoorden en uitleg. En ik zal proberen beter te schrijven niek, sorry daarvoor. Ik heb de huisregels enzo nu gelezen hahaha.

                          Dankjewel Progres ik denk, dat ik snap wat je bedoelt. Dus dan hoop ik op dat ze snel geen geld meer hoeven te lenen hoewel, ik ook wel interessant vindt wat Meint daarover zegt want misschien kan Toverland dat net zo doen als bij Walt Disney. Dan kunnen ze misschien meer verdienen. Hopen dat Toverland meeleest voor als ze het nog niet doen zoals hij zegt!

                          O en remco nee hoor hahaha maar ik was gewoon benieuwd dus daarom dacht ik ik vraag het gewoon hier, omdat julie het misschien wel weten. En heel fijn dat jullie hebben geprobeert om mijn vraag te beantwoorden. Dankjewel allemaal!

                          Meint Het moederbedrijf van Disneyland heeft natuurlijk een bijna onuitputtelijke zak geld en kunnen alle boekhoudkundige trucs uithalen.
                          Toverland zit niet in die luxe positie en hoewel er best veel geld bij de eigenaars zit, vrees ik ervoor dat de put van Toverland niet zomaar gedicht gaat kunnen worden met geld van de familie.
                          Avalon heeft niet het gehoopte success gehad qua bezoekerscijfers en we werken nu al ruime tijd in Toverland (ook nog voor corona) dat het financiëel wel heel dunnetjes is. Dus ik hoop echt voor hun dat na corona, hopelijk dus in 2022, er heel wat bezoekers over de vloer komen zodat ze financiëel er weer beter voor zullen zitten. Maar met 2 barslechte jaren achter de rug, net na zo'n grote investering, vrees ik dat de financiële vooruitzichten (en de toekomstplannen) wel een pak trager zullen gaan dan wat er verhoopt was.

                          Ik hoop zelf dat Toverland op hetzelfde pad voort blijft gaan: kwalitatief hoogstaand en mooie, unieke gebieden neerzetten. Ik hoop niet dat ze, omdat ze voelen dat er toch een vernieuwing/nieuw gebied of iets dergelijks moet komen, iets minder kwalitatiefs of een half afgewerkt gebied gaan openstellen (om het het jaar erna dan af te werken).

                          Ik blijf hoopvol voor het park, maar ik denk dat we realistisch moeten zijn en de komende jaren niets groot moeten verwachten, zeker niet in het achtbaan segment. Zowat elk park in de buurt heeft de afgelopen jaren een indrukwekkende thrill-coaster geopend; Untamed/Ride to Happiness/Fury/Kondaa en dan Toverland met Fénix, waardoor ik denk dat die markt (tijdelijk) toch verzadigd is en ze beter met iets anders afkomen.
                          Ik verwacht (en hoop) een mooie darkride te zien, maar die dingen zijn enorm duur om te bouwen in deze tijd.

                          Mijn verwachting is in ieder geval dat het park pas ten vroegste eind 2022, begin 2023 een aankondiging gaat doen voor iets nieuws, en opening in 2024 of 2025, dus zo'n 6 jaar na Avalon. Langer dan dat denk ik echt niet dat ze gaan kunnen wachten.

                          Maar, ik heb natuurlijk geen glazen bol. Laten we hopen dat 2022 super wordt!

                              Remco82 Aan zij manier van schrijven te zien denk ik dat T0verb0y vooral nog niet zo oud is. En nog veel kan leren over de (pretpark)wereld. Niet erg natuurlijk hebben we allemaal gemoeten.

                                Kevjoe Mijn verwachting is in ieder geval dat het park pas ten vroegste eind 2022, begin 2023 een aankondiging gaat doen voor iets nieuws, en opening in 2024 of 2025, dus zo'n 6 jaar na Avalon.

                                Wat qua tijdlijn helemaal niet gek zou zijn toch? Troy kwam in 2007 (met de jaren daarna nog enkele infills), de Magische Vallei in 2012, en Avalon in 2018, dus een nieuwe grotere uitbreiding in 2024 of 2025 past perfect in de tijdlijn.

                                Ik probeer hier geen apologist te zijn voor Toverland want de cijfers lijken inderdaad niet florissant, maar ik vind wel dat er soms iets te negatief over het park gepraat wordt. Ik ben er in de laatste 12 maanden een aantal keer geweest, en het ligt er niet bij als een park wat alle eindjes aan elkaar moet knopen. Dat zegt niks natuurlijk, maar alleen naar de cijfers kijken zegt ook niks, want bestaande boekhoudkundige trucjes genoeg. Ik zou in ieder geval zeggen dat er in Nederland op dit moment geen park is dat zo'n hoogstaande bezoekerservaring creëert als Toverland, wat natuurlijk wel prioriteit nummer 1 is bij parken.

                                    Meint Wat qua tijdlijn helemaal niet gek zou zijn toch? Troy kwam in 2007 (met de jaren daarna nog enkele infills), de Magische Vallei in 2012, en Avalon in 2018, dus een nieuwe grotere uitbreiding in 2024 of 2025 past perfect in de tijdlijn.

                                    Dat zou inderdaad mooi erin passen, ik weet alleen niet of het een uitbreiding van een omvang zoals de Magische Vallei of Avalon zal zijn. Avalon/Port Laguna was 35 miljoen euro, en na deze onzekere tijd lijkt het mij moeilijk te zijn voor Toverland om nog eens 20 miljoen euro (wat volgens mij het minimum is om een kwalitatief gebied te ontwikkelen of een goede darkride) vast te krijgen. Het zal mogelijk wel lukken, maar ik denk persoonlijk dat de volgende uitbreiding wat intiemer of kleiner zal zijn. Waar natuurlijk niets mis mee is, zolang het maar goed aangepakt wordt.
                                    Toverland moet iets neerzetten wat qua afwerking en detaillering gelijk staat aan Avalon, en dat zal best prijzig zijn.

                                    Ik ben benieuwd hoe ze het gaan doen, Toverland is al vaker verrassend uit de hoek gekomen.

                                      Ik zou nog steeds niet verbaasd zijn als we ergens in de komende jaren het bericht krijgen dat Toverland wordt overgenomen door een parkengroep. Een goedgekeurd bestemmingsplan maakt het park natuurlijk meer waard bij een eventuele verkoop.

                                      Een kapitaalkrachtige nieuwe eigenaar zou het park de benodigde boost kunnen geven.

                                        Progress Zou die een lening worden meegenomen naar een nieuwe eigenaar, of blijft die dan bij de familie. Als er een lening op rust van 48 miljoen die je als nieuwe koper moet afbetalen is het misschien niet echt aantrekkelijk.