Marvin rookpluimen

Rookpluimen zullen het dan sowieso niet meer zijn, stoompluimen nog wel 😉

Marvin Of zouden ze door de trein in het station op de stroom aan te sluiten het water voldoende kunnen opwarmen om tot de andere kant van het park te komen?

Op zich is dit nog niet eens zoon gek idee en nog best haalbaar. Vuurloze stoomlocomotieven zijn namelijk niet iets van de toekomst maar bestaan al best een tijd. Neefje, die nu tentoon gesteld staat, was oorspronkelijk zelf ook een vuurloze locomotief tot deze in de Efteling een nieuwe ketel kreeg. Nou werkte de oudere vuurloze locomotieven wel wat anders, want in plaats van stroom werden die op verse stoom van een externe bron aangesloten.

Nu is de vraag, past zoon stoomloze locomotief binnen de charmes van de Eftelingse spoorweg maatschappij?

Voor wie zich afvraagt hoe zoon stoomloze locomotief trouwens werkt, Hier wat info 🙂

  • Marvin heeft hierop gereageerd.

        OlympiaLooping Ik denk dat dit te gevaarlijk gevonden wordt. Ja het kan, maar in Nederland gebeurt het ook niet in het OV. Alleen metro's die zich niet mengen met ander verkeer (geen overwegen, kruisingen, etc.) hebben een derde rail. Zodra er wel menging is, wordt er overgeschakeld naar bovenleiding.
        In Engeland (zeker zuid Engeland) zijn wel veel railsystemen met derde rail en overwegen. Dat gaat goed, maar is risicovol voor spoorlopers.

        Natuurlijk is het in de Efteling niet de bedoeling dat je langs het spoor gaat lopen, maar als een keer iemand dat wel doet, wil je als park eigenlijk geen elektrocutie gevaar. Bovenleiding in de Efteling wil je eigenlijk ook niet.

        Mijn grootste bezwaar tegen dit idee is dat de Efteling met daadwerkelijk historische stoomtreinen rijdt. Ik ben van mening dat die behouden moeten blijven zoals ze zijn.

        • Marvin heeft hierop gereageerd.

            OlympiaLooping Ongetwijfeld maar zoals Erik terecht op merkt zou dit een potentieel veiligheidsrisico kunnen zijn, daarom had ik het niet meegenomen in de mogelijkheden. Bij een bovenleiding zou je dat natuurlijk niet hebben maar dat lijkt me heel lelijk met een stoomlocomotief 😉

            scagen Dat is dan wel weer interessant, ik wist niet dat er locomotieven waren die stoom "tanken" om daar dan vervolgens hun rit mee te doen. Dat zou inderdaad mogelijkheden bieden om als het ware het water te koken voor vertrek en zo steeds de stoom aan te vullen tijdens het in en uitstappen.

            Ik had trouwens ook graag even de pagina willen bekijken die je probeerde te linken, maar ik denk dat daar iets mis is gegaan met het plakken want ik zie geen url. Vergeet niet om deze te beginnen met http:// of https:// (afhankelijk van wat van toepassing is) zodat het forum weet dat het om een url gaat.

                  poging 2
                  Nu doet hij het wel,

                  Maar precies, ze kunnen dan (eventueel elektrisch) bij 1 of beide stations een vul punt maken met externe donor ketel aan de zijkant. Nu zal dit natuurlijk ook wel extra ogen en haken hebben gezien een vuurloze locomotief een veel grotere ketel (of expansievat zoals het officiëel heet) heeft.

                  Mocht je trouwens een vuurloze locomotief een keer in actie/in het echt willen zien, dan moet je naar Museumspoorlijn STAR in Stadskanaal, die hebben de momenteel enige in werking zijnde vuurloze locomotief in Nederland. Deze word bij speciale gelegenheden op druk gebracht.

                  Zonnepanelen op het dak wellicht? Ik begrijp dus dat Trijntje nog steeds op stoom blijft rijden, maar dat de stoom nu alleen elektrisch verkregen wordt in plaats van door verbranding? Lijkt me geen verkeerde ontwikkeling.

                  Eerste reactie: een elektrische BBQ is ook geen echte BBQ.

                  Kortom, juist de charme van een stoomtrein is dat de stoom verwarmt wordt door vuur , het liefste als brandstof hout of kolen. De specifieke geur zou ik ook ontzettend missen. En nee, dat is geen stank! 😉

                  Tweede reactie: Maar als ze op deze manier een extra trein in het leven kunnen roepen, vind ik de plannen best interessant. Mits ze de huidige stoomtreinen wel echt stroomtreinen laten. Dus op kolen gestookt.

                    Mark Ik ben bang dat ze juist deze
                    loc doen omdat ze die kunnen “missen”. En dat zodra dit werkt de overige zullen volgen.

                    De geur zou je kunnen behouden, als “effect”

                    Maar heel eerlijk mij spreekt dit technisch heel erg aan en vind t echt tof. En heb dan liever dit dan zo’n nep ding met electro motoren, rookmachine en neppe geluidseffecten.

                      Kunnen ze de kolenwagen niet gebruiken als accuwagen?

                      Mark Mooie vergelijking met de Barbecue.

                      Nu de vraag; kun je het niet zien als een museumstuk? Of als oude ambacht waarbij kolen nodig zijn? En is het iets wat de Efteling zelf wilt of moet vanwege de toekomstige wetgeving?

                          Eftelflags En is het iets wat de Efteling zelf wilt of moet vanwege de toekomstige wetgeving?

                          Ik denk dat dit een combinatie van beiden is. Laten we eerlijk zijn: steenkool verbranden is niet goed voor het milieu. Punt. De Efteling is al langer bezig om het park duurzamer te maken met bijvoorbeeld de zonnepanelen op Symbolica en dvh, ik kan me goed voorstellen dat ze als bedrijf en natuurpark ervoor kiezen om steeds meer milieuvervuilende onderdelen uit hun park te verbeteren. Hoewel de stoomtrein een icoon is met een groot aantal fans die zich graag vasthouden aan het authentieke, is dit dus ook niet goed voor het milieu en daardoor gaat de Efteling op zoek naar alternatieven.

                          Wat betreft de vergelijking met een barbecue: er zijn tegenwoordig barbecues die op gas of electriciteit werken, maar die een speciaal bakje hebben voor rookhout, om toch de smaak van een ouderwetse kolenbarbecue toe te voegen. Dit biedt een mooie middenweg tussen de authentieke smaak maar een milieuvriendelijkere manier van barbecueën. De Efteling moet in mijn ogen alleen nog even op zoek naar dat speciale bakje dat geschikt is voor de trein.

                              The_Real_Infernape ik denk dat de wens om milieuvriendelijker te bbq'en doorgaans wel de laatste reden is om op gas of elektra over te gaan. Dat doe je juist omdat het praktischer is.

                              Ik verwacht dat dat wellicht ook bij de Efteling de reden is om op iets anders over te gaan. Voor de milieuwinst kan je die ton(nen) die in zo'n project als dit gaan beter in wat anders investeren.

                              • Johan heeft hierop gereageerd.

                                  OlympiaLooping het zou
                                  me niets verbazen dat als je dit handig aanpakt er een subsidie project van te maken is.

                                    The_Real_Infernape Ik denk dat dit een combinatie van beiden is. Laten we eerlijk zijn: steenkool verbranden is niet goed voor het milieu. Punt.

                                    Als we massaal nog met stoomtreinen reden, eens.
                                    Met milieu heeft dit natuurlijk op deze schaal echter totaal niets te maken.

                                        Voor het milieu is t inderdaad een speld in de hooiberg, maar hoe minder hoe beter. En als de Efteling dit nou echt als een statement naar buiten brengt, wie weet welke bedrijven dit voorbeeld volgen. Maar de lokale luchtkwaliteit is ook belangrijk. Tis ook een deel gezondheid. Mensen met astma en dergelijke hebben hier ook last van. En ondanks dat t een kleine hoeveelheid is is en blijft rook giftig. En ja ook ik vind het jammer de klassieke stoomtrein weggaat op den duur. Het past bij een park als de Efteling, het leeft.

                                        Mark Met milieu heeft dit natuurlijk op deze schaal echter totaal niets te maken.

                                        Daar staat tegenover dat in deze tijd voor De Efteling ieder positief verschil in hun uitstoot en impact nog wel eens cruciaal kan zijn. Dan zijn dit soort updates, of die nou voor de bühne zijn of niet, misschien wel heel slim.

                                        • Johan heeft hierop gereageerd.

                                            Jules jij bedoelt dat als ze hier mee bijvoorbeeld 50000kg co2 besparen ze dit kunnen gebruiken om te groeien?

                                            Want dan kan je hiermee je “groei potje” aardig spekken ja.

                                            • Jules heeft hierop gereageerd.

                                                Mark Met milieu heeft dit natuurlijk op deze schaal echter totaal niets te maken.

                                                Net zoals de frituurwanden ombouwen van gasgestookt naar elektrisch gestookt.....
                                                Maar ook dat is gedaan om het CO2 potje "op te sparen" evenals veel auto's van de Efteling die niet meet op benzine mogen rijden etc, etc etc.

                                                  Mwah. Vooruitgang is leuk als het een doel dient. De treinen draaien vooral op nostalgie en dan vind ik de aanpassing het doel niet waard. Ik hoop vooral dat ze dit aangrijpen om een extra trein in te kunnen zetten (de elektrische naast twee traditioneel gestookt) zonder extra aanpassing aan de huidige treinen.

                                                  Laten we asjeblieft wat nostalgie bewaren zonder overal maar milieugekte aan te hangen.

                                                  Daar is op veel grotere schaal op heel veel andere plaatsen wat mee te doen. Ook in de Efteling zoals hierboven als geschetst.

                                                  Johan Ja, dat hoeft niet eens per definitie een heel serieus aantal kg aan co2 te zijn, maar soms wil je ook gewoon sympathie wekken en laten zien dat je er echt alles aan doet en blijft doen om 'n situatie in je park te verbeteren. Als de opties beperkt zijn is "we draaien binnen nu en tien jaar een volwaardige pilot met een stoomtrein op elektriciteit" best wel een lekkere claim, waar je de eerste vier jaar vervolgens niets mee hoeft te doen en eigenlijk helemaal niks aanpakt behalve dat je de capaciteit van de attractie lijkt te vergroten als 't af is. Dat is win-win voor het park! 😉

                                                  • Johan heeft hierop gereageerd.

                                                      Daarnaast wellicht een hersen spinsel, maar op dit moment kunnen er max 2 treinen tegelijk rijden. (3 zou kunnen, maar dan moet er geen in een station stil blijven staan waardoor de trein op een rare plek stil komt te staan) Wellicht dat het park met strookrijk een 3e station wilt toevoegen waardoor een 3e trein nodig gaat zijn? In dat geval is het natuurlijk stom om naar buiten te brengen dat je een extra stoomtrein die milieu vervuilend is gaat inzetten. Wanneer je dit verkoopt als; we gaan een 3e trein gebruiken wegens verlengd traject, en hij is volledig elektrisch. Dan is dat inderdaad een win win situatie.