Het Spookslot wordt vervangen door Danse Macabre

Kevjoe

R013 Als er iemand in onze gebieden immersive gebieden neerzet, dan is het Phantasialand wel. Ik kan mij dus levendig inbeelden dat dat een invloed, en inspriatie, geweest is voor de Efteling voor hun wens voor themagebieden.

Daarmee bedoel ik dus niet dat Phantasialand an sich veel doet ervoor, wel dat ze (mogelijk) een grote inspiratiebron gevormd hebben.

Coasterfrenzy

Convival Is dat zo? De ontwerper, die nu dus helaas is overleden, had volgens mij juist gezegd dat overal een zeer doordacht verhaal achter zat alleen dat die niet wordt opgedrongen aan de bezoeker. Dat het puur is om het gebied kloppend te maken en alles organisch te laten lijken (voor zover dat kan natuurlijk).

Dat is wat ik bedoel. Qua concept zit het heel goed in elkaar. Er is een goed verhaal, maar qua storyTELLING is het best slecht. Je hoeft een verhaal inderdaad niet op te dringen aan het publiek, maar het zou mooi zijn als het wél ingewerkt is op een manier dat je het kunt achterhalen of herkennen. En dat gebeurd helaas ook heel weinig. Bijvoorbeeld bij Talocan hangen er posters op (kranten) die min of meer het verhaal wel vertellen. De meeste mensen lopen er aan voorbij en zien het niet, maar hier kun je in elk geval wel het verhaal terug vinden, maar is helaas al bijna de uitzondering.

Kevjoe Phantasialand doet dat geweldig en het is geen natuurpark. Voor de Efteling liggen de kaarten natuurlijk helemaal anders: het is nog steeds een natuurpark, en een wereld zoals Phantasialand het neerzet, zou in de Efteling ongelofelijk misplaatst zijn.

Klopt. Dat maakt ook voor mij een behoorlijk groot verschil. Echter denk ik niet dat zo'n wereld persé klein of on-groen hoeft te zijn. Neem bijvoorbeeld het spookslot van de Efteling: Juist doordat het zo in een bos ligt, komt het slot tot zijn recht een heeft het de charmes die het heeft. Het bos - compleet met heksenpad en al - dient zo als een eigen themazone, maar vormt tegelijk ook de "Muur" die het gebied af schermt van andere themagebieden in de Efteling. Je zou hier prima meer mee kunnen doen als de ruimte er nog voor was geweest.

Geen écht pretpark (maar wel met attracties) is Mundo Verde, waar ook een bosrijk themagebied bestaat waar onder (een kopie van) andere de reus van de Apenijnen staat.

Een ander park wat ik altijd heel erg kon waarderen vanwege zijn groen was Heide Park, dat juist verziekt is door de (ongepaste) themagebieden. Maar voordat Merlin eigenaar werd waren er wel degelijk ook themazones.. echter waren die simpelweg beter geïntegreerd met het groen en ook hier werkte dat goed.

Bij Phantasialand helpt het overigens ook niet dat ze planten willen aanpassen aan het thema. Er is bijvoorbeeld in Klugheim behoorlijk wat ruimte voor groen gemaakt, maar als je dan kiest voor zwart gras dat nogal moeilijk groeit, dan gaat het geen bijdrage geven aan de groen-beleving. Ze doen best mooie dingen in Bloembakken (Net als de Efteling trouwens), maar dat compenseert niet voor het gebrek aan grote bomen.. Nouja: Gebrek.. Ik zie de Efteling over een paar jaar hetzelfde zijn als ze zo door gaan. PHL heeft meer grote bomen dan je zou verwachten, maar doordat ze relatief ver uit elkaar staan en de locaties nogal "onhandig" zijn, merk je er eigenlijk te weinig van. Datzelfde gevoel krijg ik - buiten het sprookjesbos - in de Efteling ook steeds meer en meer. Al heeft de Efteling dan in elk geval nog heel veel klein groen (struiken en dergelijke) omdat ietwat te compenseren.

Kevjoe

Coasterfrenzy Datzelfde gevoel krijg ik - buiten het sprookjesbos - in de Efteling ook steeds meer en meer. Al heeft de Efteling dan in elk geval nog heel veel klein groen (struiken en dergelijke) omdat ietwat te compenseren.

Een echt bos is dan ook niet echt "mooi" an sich. Het beeld dat we als mensen van een bos hebben, is alles behalve een natuurlijk bos. Een echt bos heeft amper begroeing op de bodem, omdat de bomen zo goed als al het zonlicht op zich nemen.
Als mensen zien we dan ook liever iets gemengd: veel bomen, maar ook struiken en lokaal groen. En om dat te doen heb je heel erg veel werk aan groenonderhoud, en daarvoor moet soms ook gewoon gekapt worden.

Om te zeggen dat de Efteling dezelfde kant uitgaat, ben ik het niet mee eens. Als je ziet hoeveel moeite er ditmaal gedaan is om bomen te behouden, en hoeveel werk ze in het algemeen doen voor groenaanplanting... er is de laatste jaren veel diverser aangeplant, minder traditioneel bos zoals wij het zien, maar wel veel meer diversiteit.
Ik heb in de Efteling nog steeds het gevoel in een natuurgebied/park rond te lopen.

Maar nu zijn we wel heel erg hard op de Phantasialand-trein aan het gaan, in een topic over de Efteling en het Spookslot..

Wat ik ook vermoed is, dat eens de werken klaar zijn en de attractie er staat, we een ander soort bomen gaan zien terugkomen dan er vroeger heel veel aanwezig waren. Ik gok vooral op iets donkere, meer grauwere boom-soorten om een duister geheel te geven. Bij Max&Moritz en de Baron is er bewust gekozen om geen al te hoge bomen te hebben, welke een groot effect hebben op schaduw, maar ik vermoed dat dit hier wel eens totaal anders zou kunnen zijn.
Ik heb op dat vlak in ieder geval alle vertrouwen. En als ik zie wat ze met Backerei Krumel gedaan hebben, ben ik echt benieuwd hoe de horeca in dit gebied gaat worden...

Quefox_

R013 Daar komt ook nog bij dat het gewoon een klein parkje blijft en dat dit parkje echt flink overhyped word.

Wanneer zijn we overgestapt naar praten over Toverland?

Maar zonder dollen, Phantasialand an sich is alles behalve overhyped. Een paar van de attracties die daar staan, zeker, maar het park als geheel niet. Ze bouwen de laatste jaren themagebieden van wereldniveau. Ja, het hoeft je smaak niet te zijn en er zijn absoluut wat punten op de gebieden aan te merken, maar objectief kijkend naar het niveau van hun projecten de afgelopen 15 jaar zijn ze daar heel erg goed bezig. Ze stonden pre-corona ook niet voor niks op plek 14 van de meest bezochte pret- en themaparken in EMEA.

R013

Quefox_ Ik blijf het gethematiseerde wanden vinden. Chiapas is een perfect voorbeeld , van buiten prachtig terwijl het station een rommel is en de indoorscene niet mis zou staan bij Duinrell.

Ik zeg niet dat Phantasialand slecht is of niet mooi is. Het zijn alleen echt niet volwaardige themagebieden met alles erop en eraan hoor. Nogmaals in mijn optiek zijn het vooral decorwanden die ontzettend mooi gedecoreerd zijn maar ik voel me er altijd erg opgesloten en er is echt veel te veel op elkaar gepropt.

Coasterfrenzy

Kevjoe Een echt bos is dan ook niet echt "mooi" an sich. Het beeld dat we als mensen van een bos hebben, is alles behalve een natuurlijk bos. Een echt bos heeft amper begroeing op de bodem, omdat de bomen zo goed als al het zonlicht op zich nemen.

Dat is incorrect. Voor Dennenbossen is dat inderdaad waar, juist omdat dennenbomen heel dicht zijn. Je zit dit ook wel eens bij slecht beheerde kunstmatig aangeplante bossen (omdat dan alle bomen even oud, even dik, en even groot zijn). Maar juist bij een goed natuurlijk bos (of kunstmatig bos dat goed beheert is) is er wel degelijk sprake van 3 lagen, waarij juist die onderlaag belangrijk is. In Nederland kennen we eigenlijk geen natuurlijke oer-bossen meer. Vrijwel alles hier is kunstmatig.

Echter bij een natuurlijke groei van een bos zijn er ook soms onderbrekingen waar veel licht doorheen valt. Die onderbrekingen ontstaan bijvoorbeeld omdat niet alle bomen even hoog zijn, maar ook bij open plekken of soms zelfs gewoon paden door het bos heen. Vooral daar zie je de onderste laag goed. Bij de Efteling werkte dat vroeger heel goed (ook nog steeds wel op de weinige plaatsen waar iets bosachtigs is) omdat er veel onderbrekingen waren. Maar inmiddels is het eerder het omgekeerde. Veel onderbreking met af-en-toe iets dat nog vaag op een bos lijkt.

Voor wat betreft het budget van 25000 euro: Het hangt er natuurlijk flink van af wat je er mee koopt. Maar als je boompjes van ongeveer 3-4 meter hoog wilt plaatsen (dat lijkt hoog, maar die zie je amper staan) kun je er zo'n 5 bomen voor aanschaffen. (dat was in elk geval het Budget van Staatsbosbeheer voor de aanplant hier in de buurt - ik kan me voorstellen dat de Efteling wellicht wat goedkopere oplossingen heeft).

QDude24

Waarvoor zou dit zijn?

Progress

QDude24 Zo’n testmuurtje bouwen ze wel vaker (recentelijk ook voor de hutjes van Archipel).
Toevallig komt dit aan de orde in de nieuwe aflevering van Kleine Boodschap. Het geeft de vormgevers de mogelijkheid om verschillende bouwmethoden en -materialen uit te proberen. De ontwerper kan kijken of de uitvoering overeen komt met wat hij voor ogen heeft en aangeven welke variant zijn voorkeur heeft. En voor externe aannemers is een testmuurtje vaak een beter voorbeeld van hoe er gewerkt moet worden dan een papieren tekening dat is.

asuran

Phantasialand voelt altijd als het pretpark dat je in rollercoaster tycoon bouwde waar je maar heel weinig grond tot je beschikking heb en veel bezoekers moet trekken. Het heeft wel zijn eigen charme maar ik zou het toch niet overal ook zo willen zien. Vindt het leuk in de Efteling dat vrijwel alles ruim is en bij bijna attracties langs de natuur loopt om ze te bereiken en dus ook wel benieuwd naar het eindresultaat van DM, zowel bij het begin als over 10 jaar wanneer nieuwe beplanting meer is gegroeid.

Marvin

Ik lag even een paar dagen achter in dit topic maar lees in de laatst posts verrassend veel namen van andere parken dan de Efteling. Zullen we het wel een beetje bij het onderwerp houden? 🙃

Kevjoe

Ik ben, langzaam, bezig aan een eerbetoon aan het Spookslot.

Om dat te doen, ben ik heel wat elementen van het Spookslot aan het isoleren en in meerdere lagen aan het steken, om er leuke dingen mee te kunnen doen. Daar kruipt natuurlijk enorm veel werk in, maar het geeft wel leuke effecten:

(De foto heb ik express van een watermerk voorzien, er kruipt hier enorm veel werk in.. wil je, voor een legitiem gebruik nu toch een versie zonder watermerk en achtergrond, laat het me dan weten).
Deze afbeelding komt voort uit een foto, waar ik wat perspectief heb moeten in orde brengen (de foto was helaas schuin genomen door mij), dus hier zit enkele uren werk in (ik ben echt geen fotobewerkings-genie). Alle figuren in die foto, en de berg, zitten op hun eigen layers.

Tijdens de laatste openingsdag van het Spookslot heb ik tientallen (meer dan 100) foto's genomen van details, texturen en elementen uit het Spookslot.
Er zitten zoveel kleine details in het Spookslot verstopt, zoveel elementen, waarvan de meeste mensen zelfs niet eens stilstonden dat ze er waren.

Ik heb hier allerlei plannen mee, dus mogelijk zal ik hier wat vaker foto's neerzetten van wat de huidige status is of wat ik klaargespeeld heb.
Ik hoop hier iets leuks mee te kunnen doen, maar ik vermoed dat dit pas voor ergens begin volgend jaar zal zijn.

Zijn hier nog mensen bezig aan een eerbetoon of iets speciaals rond het Spookslot?

Herbergier

Kevjoe
Ik meen mij te herinneren dat er ooit plannen zijn geweest om een 3D versie van het Spookslot te maken waar je doorheen zou kunnen lopen alszijnde een simulator, maar deze was vanwege de beperkingen van die tijd helaas niet verder gekomen dan de concepttafel net als de VHE en VV 3D sims van Omnis. Ik weet even niet meer wie de plannen voor de Spookslot sim toen hadden... Zou denk ik best een groot eerbetoon zijn als je volledig door het slot zou kunnen lopen (misschien zelfs backstage..?).

Kevjoe

Herbergier Dat gaat helaas een bijna onmogelijk werk worden, vrees ik. Daarvoor is beeldmateriaal verzamelen heel erg belangrijk, zeker als je het eer aan wilt doen. Er zijn wel heel erg veel foto's van het Spookslot en video's, maar je hebt eigenlijk vrij weinig echt scherpe details van de gebouwen en textures, wat het wel moeilijker maakt.

Niets is onmogelijk, maar het zal wel wat werk vergen.

Kevjoe

Het Spookslot zit (nu nog steeds) vol met details, kleine wezentjes en verborgen tekeningen.
Deze kan je bijvoorbeeld ergens in het slot terugvinden. Heeft er iemand zin om een gokje te wagen waar dit gevonden kan worden?

Trollenbol

Die zit pal boven de ingangsdeuren... 🙂

Ik ben zo vaak in Spookslot geweest de afgelopen tijd, ik denk dat er weinig details zijn die ik heb gemist.

Kevjoe

Trollenbol

Klopt als een bus!

Brabander

Ik zit de laatste kleine boodschap te luisteren over thematisering met mensen van de Efteling. Hier hoorde ik in dat ze 25.000 aan bomen gaan uitgeven voor een van de lopende projecten. Ik geloof niet dat dat voor het grand hotel is dus dat moet wel danse macabre zijn. Ik ben geen boom expert, maar dat is naar mijn idee toch een flink bedrag voor bomen. Dit geeft mij wel vertrouwen dat het in de toekomst de afscheiding tussen M&M en danse macabre goed moet komen.

Michael

Brabander 25.000 euro? Daar koop je heel wat twijgjes voor, maar wil je grote volwassen bomen zoals Toverland die bij Zork heeft geplaatst is dat budget na een paar bomen wel op. Zeker als daar ook het plaatsen bij inbegrepen zit.

Progress

Brabander Ik zit de laatste kleine boodschap te luisteren over thematisering met mensen van de Efteling. Hier hoorde ik in dat ze 25.000 aan bomen gaan uitgeven voor een van de lopende projecten. Ik geloof niet dat dat voor het grand hotel is dus dat moet wel danse macabre zijn. Ik ben geen boom expert, maar dat is naar mijn idee toch een flink bedrag voor bomen. Dit geeft mij wel vertrouwen dat het in de toekomst de afscheiding tussen M&M en danse macabre goed moet komen.

Ik heb deze aflevering ook geluisterd, maar kan me deze uitspraak zo niet herinneren. Weet je nog waar hij ongeveer zit?
Vergeet niet dat de niet-nieuws KB-afleveringen vaak lang op de plank liggen voordat ze worden uitgebracht. In deze aflevering vermelden ze dat ze opnemen kort nadat de concept art voor het Grand Hotel werd vrijgegeven; dat is dus waarschijnlijk ergens in april/mei geweest. Ik weet niet precies meer welke projecten toen allemaal liepen (en wellicht nog lopen), maar het zijn er heel wat meer dan Grand Hotel en Danse Macabre alleen. Denk bv. aan de herbouw van het huisje van Vrouw Holle, maar ook aan de vele onderhoudsklussen die we dit jaar hebben gezien. Dat budget kan dus net zo goed ergens anders voor zijn bestemd. Misschien wel voor de werkzaamheden die we momenteel op een van de Gondoletta-eilandjes zien?

Mark

Brabander Ik zit de laatste kleine boodschap te luisteren over thematisering met mensen van de Efteling. Hier hoorde ik in dat ze 25.000 aan bomen gaan uitgeven voor een van de lopende projecten.

Ik heb die aflevering inmiddels ook beluisterd, maar het was een puur hypothetisch geval.

Brabander

Michael het werd ook tussen neus en lippen door gezegd met weinig extra info. Geen idee over twijgjes ging en met aanplanten. Het lijkt me wel dat dit voor de kant tussen M&M en spookslot is, maar we gaan het zien

Herbergier

Bomen zijn best wel behoorlijk prijzig, vind het dan nog best een laag bedrag. Ik ben heel benieuwd wanneer ze met meer informatie komen over de attractie zelf.

ChasinDreams

25.000 voor beplanting is inderdaad niet veel.

luc136

ChasinDreams Voor 25000 kan je heel veel bomen kopen. Wel kleintjes, dus dan moeten we een jaar of 10-20 wachten tot het echt weer dichtgroeit. Maar voor dat geld kan je makkelijk het hele oppervlak van de Spookslot-bouwput beplanten.

Vraag is natuurlijk wat de Efteling kiest. Voor zo’n bedrag kan je duizend kleine boompjes kopen die vanzelf groter worden, of 2-3 grote die meteen het formaat hebben wat je uiteindelijk wil bereiken.

« Vorige pagina Volgende pagina »