Nieuw Disney Resort in Abu Dhabi

CoasterBrabo

John Klopt. Mijn pretparkmaatje is gay, dus we staan niet direct te trappelen. Niet dat het in de VS momenteel hosanna is op dat gebied...
Sowieso heb ik weinig op met de imagowashing van dit soort landen die de mensenrechten niet hoog in het vaandel hebben en met hun olie Moeder Aarde om zeep helpen.
Dit is wat Amnesty erover te zeggen heeft:
https://www.amnesty.org/en/location/middle-east-and-north-africa/middle-east/united-arab-emirates/report-united-arab-emirates/

R013

Jules Maar is het echt teveel gevraagd dit op te splitsen? Jij geeft nu aan dat we beter een ander topic kunnen aanmaken om het over het pretpark te hebben, dit is echt de omgekeerde wereld. Nergens geef ik aan dat ik de meningen hier niet begrijp, alleen kan je van de meest harde schreeuwers hier het al invullen omdat ze dit op elk topic maar al te graag aankaarten ( milieu-discriminatie etc). Nogmaals kan Disney juist een duwtje in de goede richting geven mbt mensenrechten. Maar dat is weer off-topic.

CoasterBrabo

R013 Milieu en discriminatie zijn ook wel echt onderwerpen waar wat mij betreft niet hard genoeg over kan worden geschreeuwd, helemaal nu we zien dat de rechten van vrouwen, homoseksuelen en transgenders steeds meer onder druk staan en de klimaatcrisis steeds verder uit de bocht giert. Als dat raakt aan onze pretparkhobby lijkt het me alleen maar goed als dat wordt aangekaart en er niet wordt weggekeken. Wat mij betreft, kan dat prima in 1 draad want ze zijn met elkaar verweven.

Overigens geloof ik totaal niet in duwtjes in de goede richting. Hetzelfde argument werd als excuus gebruikt voor het WK voetbal in Qatar, maar de mensenrechten blijken daar niet verbeterd te zijn.

Michael

CoasterBrabo Overigens geloof ik totaal niet in duwtjes in de goede richting.

Nope, daar geloof ik ook niet in. Andere normen, andere kaders dan ik, en in het algemeen de westerse wereld, heeft. Ik wil die normen ook helemaal niet opleggen aan die landen, want dat werkt averechts. De haat jegens Amerika komt mede omdat men overal maar democratie en kapitalisme wilt introduceren. Dat werkt simpelweg niet. Dus helemaal prima voor iedereen die met dit soort landen zaken wilt doen, ik wil er zo min mogelijk mee te maken hebben. En voor een pretparkreus waar inclusiviteit, volgens hun eigen zeggen, in het DNA van de organisatie zit is dit een stap die haaks op hun eigen DNA staat. En persoonlijk ben ik het geklaag over de discussie ook wel beu, iedereen kan hier zijn mening geven zolang dat relevant in relatie tot dit nieuws. En let op hè, dat is persoonlijk, voor mij verweten wordt dat dit een mening van een teamlid is. Wat het team beslist rondom dit topic bemoei ik mij bewust niet mee. Waarvan akte.

Progress

Michael En voor een pretparkreus waar inclusiviteit, volgens hun eigen zeggen, in het DNA van de organisatie zit is dit een stap die haaks op hun eigen DNA staat.

Maar even voor de zekerheid: jij bent dus bv. ook niet blij met Legoland en Universal in de UAE? (Die laatste is er niet gekomen, maar de plannen waren er wel).
Het valt me op dat er bij die parken niet de backlash was die er bij Disney wel lijkt te zijn.

ufx

Michael Nope, daar geloof ik ook niet in. Andere normen, andere kaders dan ik, en in het algemeen de westerse wereld, heeft. Ik wil die normen ook helemaal niet opleggen aan die landen, want dat werkt averechts. De haat jegens Amerika komt mede omdat men overal maar democratie en kapitalisme wilt introduceren. Dat werkt simpelweg niet. Dus helemaal prima voor iedereen die met dit soort landen zaken wilt doen, ik wil er zo min mogelijk mee te maken hebben. En voor een pretparkreus waar inclusiviteit, volgens hun eigen zeggen, in het DNA van de organisatie zit is dit een stap die haaks op hun eigen DNA staat. En persoonlijk ben ik het geklaag over de discussie ook wel beu, iedereen kan hier zijn mening geven zolang dat relevant in relatie tot dit nieuws. En let op hè, dat is persoonlijk, voor mij verweten wordt dat dit een mening van een teamlid is. Wat het team beslist rondom dit topic bemoei ik mij bewust niet mee. Waarvan akte.

Ik waardeer je stellige mening hier wel in. De normen en waarden zijn in die landen ook heel anders dan die wij gewend zijn. Maar wat mij ook wel steekt is dat als we enkele tientallen jaren terug gaan in de westerse geschiedenis onze normen en waarden precies op diezelfde lijn zaten. Het aanpassen van die normen en waarden heeft gewoon veel tijd nodig, net als dat bij ons veel tijd heeft gekost. Het zou zomaar kunnen zijn dat deze investering weer een stapje in de goede richting is voor deze omgeving. Stiekem hoop ik dat juist een Disney de helpende hand kan zijn naar het moderniseren van die normen en waarden. Ik verwacht niet dat dit in 2030 / 2035 allemaal ineens anders is maar ik kan me wel voorstellen dat de wereld daar er over 50 jaar heel anders zal zijn, uiteraard in positieve zin.

Vriend_van_de_club

Stukje uit de NewYork Times van gisteren (7 mei, 2025)

Disney kan ook kritiek krijgen op zijn samenwerking met de Emiraten, een autocratie met beperkte vrijheid van meningsuiting, pers en expressie, en die wapens levert aan strijders die worden beschuldigd van wreedheden in de burgeroorlog in Soedan. In november bekritiseerde Human Rights Watch de NBA, die Abu Dhabi als zijn Midden-Oosten-hub gebruikt, omdat die zou helpen afleiden van de mensenrechtensituatie daar.

Om meer toeristen en investeerders aan te trekken, voerden de Emiraten in 2020 hervormingen door: betere bescherming van vrouwen, soepelere regels rond alcohol en een verminderde rol van islamitische wetgeving in het rechtssysteem. Toch blijft het illegaal om de regering of leiders te bekritiseren, met het risico op lange gevangenisstraffen. Migranten worden vaak onder erbarmelijke omstandigheden tewerkgesteld, aldus mensenrechtenorganisaties en het Amerikaanse ministerie van Buitenlandse Zaken. Homoseksualiteit is strafbaar.

In 2022 verboden de Emiraten, samen met andere Golfstaten, de Disneyfilm Lightyear vanwege een korte kus tussen twee vrouwen. Die film, en andere met L.G.B.T.Q.-personages, zijn niet beschikbaar op Disney+ in de regio.

In een verklaring zei een Disney-woordvoerder: "We respecteren de landen en culturen waarin we zaken doen, maar blijven altijd trouw aan onze eigen normen en waarden."

Bron: https://www.nytimes.com/2025/05/07/business/media/disney-theme-park-abu-dhabi.html

Michael

Progress Maar even voor de zekerheid

Whataboutism, soms vernederlandst tot whataboutisme, ook bekend als whataboutery, is een drogreden waarmee iemand de beschuldiging van een misstand niet weerlegt, maar zijn of haar opponent er met een retorische vraag What about ...? (Hoe zit het met ...?) van beticht schuldig te zijn aan een andere ernstige misstand.

BlueSpirit

Goed, laat ik dat maar doen dan.

Progress Maar even voor de zekerheid: jij bent dus bv. ook niet blij met Legoland en Universal in de UAE? (Die laatste is er niet gekomen, maar de plannen waren er wel).

Disney is op dit topic veel meer uitgesproken dan Lego of Universal. Lego kenmerkt zich door subtiele links te maken naar inclusiviteit (rolstoelen, een karakter met een prothese/missende arm etc., diversiteit in afkomsten/huidskleur), maar het maakt niet aan de lopende band content of films etc. die bijdragen aan de politieke agenda rondom de LHBTI-community. Daarbij komt ook dat ze extern weinig anders pretenderen dan wat ze doen. Ze focussen op hun producten die die subtiele linkjes bevatten, maar gooien je er niet mee omver. Het draagt bij, maar draagt niet actief uit. Daar zit een wezenlijk verschil. Hoe Merlin Entertainment daarin staat - als uitbater van de Legoland parken - is een ander verhaal.

Ook Universal draagt bij, maar zet zich - naar mijn weten - niet actief in. Daar komt ook nog eens bij dat Universal een hele andere constructie heeft achter de schermen hoe films gefinancierd worden en wat er vervolgens in de parken te zien is. Zou Universal nu een park daar bouwen en vervolgens Harry Potter plaatsen, dan vind ik dat ook een bijzondere move (gezien alle commotie rondom de nieuwe serie en JK Rowling). Maargoed, Universal zit daar momenteel niet én heeft nog geen aankondigingen gedaan om er wel terug naar toe te gaan. Dus dat blijft een gekke discussie, die je pas kunt voeren als het zover komt.

Duckface

Word dit ook overdekt zoals de andere parken die er staan?

Njit

Duckface Word dit ook overdekt zoals de andere parken die er staan?

Zou mij niks verbazen. Of een hele grote koepel over het park 🙂

Progress

Michael Dit vind ik nu weer extreem flauw en een moderator onwaardig.

Ik stel je een hele normale vraag, want het valt me op dat ik nu discussies zie die ik niet zag toen ándere A-merken die zich op inclusiviteit laten voorstaan zich in de Golfregio vestigden. Ik probeer erachter te komen waaraan dat ligt.

Michael

Progress Ik probeer erachter te komen waaraan dat ligt.

Ongeacht de reactie, wat verwacht je met die informatie te kunnen doen? Het is helemaal geen flauwe reactie trouwens, een vergelijking maken over een andere situatie is op zich dus al een zwaktebod in een discussie. Het draait hier om Disney in de Emiraten, de mening over Lego en Universal in de Emiraten vind ik echt niet relevant genoeg om daar antwoord op te geven. Dus misschien dat een ander je wel wilt beantwoorden, maar voor mij is dit een non issue.

Njit

Michael SeaWorld dan? Die heeft ook Pride Days en steunt actief de regenboog community. Op de aankondiging van de bouw van dat park is 0,0 negatief commentaar geweest in het topic: https://forum.pretpark.club/d/752-seaworld-abu-dhabi-in-aanbouw/

Progress

BlueSpirit maar het maakt niet aan de lopende band content of films etc. die bijdragen aan de politieke agenda rondom de LHBTI-community

Tja, dit vind ik bijna MAGA klinken eerlijk gezegd. Ik zou niet willen stellen dat hier en daar een LHBT vertegenwoordiging in een film meteen bijdraagt aan een politieke agenda.

Maar goed, misschien is dat inderdaad de reden. Heel consequent vind ik het niet; zoals in meer situaties krijg ik het idee dat voor Disney de lat altijd hoger wordt gelegd

BlueSpirit

Progress Tja, dit vind ik bijna MAGA klinken eerlijk gezegd. Ik zou niet willen stellen dat hier en daar een LHBT vertegenwoordiging in een film meteen bijdraagt aan een politieke agenda.

Zo was het zeker niet bedoeld. Excuus als dat zo over kwam. Waar ik meer op doelde; in elke Disney productie zit tegenwoordig wel iets 'inclusiefs' verwerkt. Dit kan LHBTI zijn, maar ook op andere inclusieve gebieden. Disney+ heeft zelfs speciale categorieën waarin deze content centraal staat. Helemaal prima natuurlijk, maar daardoor valt het op. En dan vind ik 't meer bijdragen aan de politieke agenda dan hoe bijvoorbeeld een Lego-Group of Universal dat doet.

Progress Maar goed, misschien is dat inderdaad de reden. Heel consequent vind ik het niet; zoals in meer situaties krijg ik het idee dat voor Disney de lat altijd hoger wordt gelegd

Als je de grote marktleider bent op zowel media-based content als in de parken, dan vind ik wel dat de lat lekker hoog mag liggen inderdaad. Zeker als je je ook uitspreekt of hardmaakt op bepaalde ideologische punten.

Michael

ufx Het aanpassen van die normen en waarden heeft gewoon veel tijd nodig, net als dat bij ons veel tijd heeft gekost. Het zou zomaar kunnen zijn dat deze investering weer een stapje in de goede richting is voor deze omgeving.

Ik hoop dat dat iedereen dichter naar elkaar toe groeit. Dat zou de wereld in mijn optiek een stuk leuker maken als iedereen overal op de wereld zich mag voelen en uiten zoals die wenst, zonder bang te moeten zijn voor vervolging of erger. Als je het Botsende Beschavingen leest dan ben ik alleen wat pessimistischer dat dit echt gaat gebeuren. De wereld telt grofweg negen dominante culturele stromingen, en die botsen op kernwaarden en idealisme. Het zijn andere kijkvensters naar de wereld. En met dat in mijn achterhoofd denk ik niet dat dat snel gaat veranderen. Ter illustratie. De komst van de McDonalds naar Moskou in 1980 zorgde voor de val van het communisme in 1991. Dertig jaar later is het Russisch (Orthodox) denken nooit verdwenen en komt het alleen maar sterker tot uiting door bijvoorbeeld de Oekraïne oorlog en de dreiging aan de oostgrenzen van Westers Europa.

Dus de komst van deze Westerse bedrijven zal ongetwijfeld iets doen met opvattingen in de regio op bepaalde onderwerpen. Alleen ik heb niet de illusie dat de Islamtische stroming in die regio wordt vervangen door een Westerse stroming. Ik kan iedereen het boek van Huntington aanbevelen als je meer wilt leren hoe de wereld in elkaar steekt en hoe onze westerse blik slechts een mening is in een groter speelveld in plaats van de defacto standaard voor de wereld.

Njit

Michael als je meer wilt leren hoe de wereld in elkaar steekt en hoe onze westerse blik slechts een mening is in een groter speelveld in plaats van de defacto standaard voor de wereld.

In dat kader zou je ook kunnen denken 'jammer dan voor Disney, ik bezoek wel 1 van de 6 andere parken' ipv je er heel druk over maken. Jouw opvatting is tenslotte ook maar een mening. De wereld gaat niet veranderen volgens jouw boek.

Of denk ik nu weer te simpel?

Meint

Michael Ik kan iedereen het boek van Huntington aanbevelen als je meer wilt leren hoe de wereld in elkaar steekt en hoe onze westerse blik slechts een mening is in een groter speelveld in plaats van de defacto standaard voor de wereld.

Ik heb me bewust uit normatieve discussies gehouden omdat dit soort discussies een online platform nooit gezellig uitpakken. Maar ik vind deze uitspraak wel gewaagd. Het boek van Huntington is slechts een bepaalde blik waardoor je naar de wereld kan kijken. Er staan een aantal interessante punten in, maar is om verschillende redenen ook vrij controversieel. Niet het boek wat je moet lezen als je zeker wilt weten hoe de wereld in elkaar steekt, maar een boek welke een zeer specifieke visie op de wereld voorschotelt.

Michael

Njit je er heel druk over maken

Ik maak mij er niet zo druk om hoor, ik heb totaal geen intenties om het Midden Oosten te bezoeken. Dus Disney in deze regio ook niet. En ik denk dat er al genoeg is gezegd over wat het betekent dat juist Disney zich hier wilt vestigen. Jij wilde geen kritische blikken meer in dit topic, dus m’n advies is om eerdere reacties nog eens te lezen als je daar een antwoord over zoekt.

Njit

Michael Jij wilde geen kritische blikken meer in dit topic,

Ik vroeg of het gesplitst kon worden. Dat is wat anders dan geen kritische blikken willen. Maar ik ga nu een banaan lezen 🍌

Marvin

R013 Ik zeg nergens dat ze niet relevant zijn alleen is dit weer zo’n topic die de aankondiging direct overschaduwd, verder vind ik het apart dat je bij mij direct de moderator pet op zet? Nee dit heeft direct helemaal niets te maken met de aankondiging van een pretpark kom eens op. Disney kan zelfs dat duwtje in de goede richting geven in zo’n land toch?

Met de opmerking "Hebben we de 24 uurs ‘kijk mij een goede burger zijn’ weer gehad hier?" impliceer je wel degelijk dat je deze meningen niet relevant vind, want je schuift ze aan de kant op die manier. De moderator pet ging dan ook op omdat er vlaggetjes binnen kwamen op jouw post die inderdaad niet netjes is tegenover mensen die terecht vraagtekens hebben bij dit project. Er wordt door heel veel mensen een nette discussie gevoerd in dit topic, dit soort uitspraken passen daar gewoon niet in. Overigens geef je met de opmerking dat de komst van Disney zo'n land een duwtje in de goede richting kan geven zelf al aan dat de discussie die hier gevoerd wordt wel degelijk relevant is bij dit nieuws. Als je over deze ingreep verder nog iets kwijt wilt mag je altijd een mailtje sturen, in dit topic is daar nu genoeg aandacht aan besteed.

R013

Marvin Onzinnige ingreep en je staffleden gaan er ook niet lekker in vandaag. Verder vind ik dat vlaggetjesverhaal altijd heel plausibel om makkelijk in je rol te kunnen. Trek het zoals gewoonlijk weer allemaal uit zijn verband om jullie gelijk te krijgen.

Ook in dit topic zul je mij niet meer zien omdat hier een aantal (team)leden zijn die koste wat kost hun mening door eenieders strot willen duwen ipv dat jullie de simpele vraag vanuit de community om dusdanige zaken te scheiden al te veel gevraagd vinden.

Dit is exact waarom ik vroeg om het hier simpelweg over het park te hebben, maar nee nu gaat 99% van de berichten over de ophef die hier onstaan is.

Verder blijft het echt slecht dat jullie mensen altijd binnen het forum aanspreken om vervolgens mensen naar de mail te verwijzen.
Spreek mij dan ook aan via de mail ipv publiekelijk of toch maar eens een inbox overwegen ?

Jullie laten dit zelf weer compleet escaleren omdat Michael altijd zijn gang mag gaan en anderen op elke scheet aangesproken worden , ongekend. Fijne avond!

« Vorige pagina Volgende pagina »