Kwaliteit van nieuwe attracties

R013

bogtrotter ik maak ook even een kanttekening naar Draak Etna... ze moeten het maar best gewoon niet meer proberen, die grote animatronics.

Draconicon was een fantastische mega animatronic die heel wat shows heeft gedraaid. De Fabelvis is een geweldig effect als het werkt maar helaas krijgt de Efteling hem maar niet betrouwbaar. Ze zouden eigenlijk gewoon een B-modus(Zoals in Disney) moeten hebben met een scherm of projectie, alles beter dan naar een leeg aquarium of statische Fabelvis te kijken.

Edna ligt gewoon in een uithoekje waardoor het veel te kostbaar is om nog te proberen deze aan de praat te krijgen en houden, jammer is het wel want imposant is ie zeker!

Sjiebert

bogtrotter Villa Volta, maar ja, daar mag/moet echt iets gedaan worden met projecties/schimmen of extra lichteffecten bij de verhalen.

Ik dacht er exact hetzelfde over, maar het viel mij van de week op dat mensen in de voorshow bij de Baron ook niet meer op de show letten en gewoon met elkaar in gesprek zijn. Terwijl deze show juist die extra projecties en lichteffecten heeft. Dat heeft mij wel aan het denken gezet.

Misschien is het helemaal niet vreemd als mensen een showtje na tien keer kijken niet meer interessant vinden. Het is ontzettend makkelijk om dit op de TikTok-aandachtsspanne af te schuiven; volgens mij is het juist menselijk om minder geïnteresseerd in een verhaal te zijn als je al weet hoe het afloopt.

Misschien zijn interval-voorshows op middellange termijn gewoon een suboptimale ontwerpkeuze, en kan een verhaal beter uitgelegd worden met taferelen naast een wachtrij. Dat zou ook meteen een reden zijn om geen veehokken meer te bouwen.

Coasterfrenzy

Sjiebert Misschien is het helemaal niet vreemd als mensen een showtje na tien keer kijken niet meer interessant vinden. Het is ontzettend makkelijk om dit op de TikTok-aandachtsspanne af te schuiven; volgens mij is het juist menselijk om minder geïnteresseerd in een verhaal te zijn als je al weet hoe het afloopt.

Toch zag je dit vroeger niet hoor.. kijk hoe oud Villa Volta al is. Natuurlijk had je altijd wel al wat last met kleinere kinderen, maar daarbuiten zag je toch niet snel dat mensen met elkaar gingen kletsen ofzo.. al was dat wellicht ook een beetje uit respect naar anderen toe.

Sjiebert Misschien zijn interval-voorshows op middellange termijn gewoon een suboptimale ontwerpkeuze, en kan een verhaal beter uitgelegd worden met taferelen naast een wachtrij. Dat zou ook meteen een reden zijn om geen veehokken meer te bouwen.

Daar heb je wel een punt. MPG heeft dat bij Van Helsing volgens mij best goed gedaan.

Progress

Sjiebert Misschien zijn interval-voorshows op middellange termijn gewoon een suboptimale ontwerpkeuze, en kan een verhaal beter uitgelegd worden met taferelen naast een wachtrij. Dat zou ook meteen een reden zijn om geen veehokken meer te bouwen.

Maar mensen gaan dan ook niet naar die taferelen kijken, want in die wachtrij hebben ze óók hun telefoon bij zich. Als je toegeeft aan die verstupidisering van velen, kun je net zo goed helemaal stoppen met een verhaal bij een attractie.

Sjiebert

Progress Dan kijken ze niet. Er zijn altijd mensen die er wel naar kijken. En het draagt voor iedereen bij aan de sfeer. De wachtrij van de Vliegende Hollander is wat mij betreft een mooi laagdrempelig voorbeeld.

Coasterfrenzy je dit vroeger niet hoor.. kijk hoe oud Villa Volta al is.

Dertig jaar. De eerste iPhone werd geïntroduceerd toen Villa Volta elf jaar oud was. Er is in de Efteling eigenlijk geen attractie met voorshow die dusdanig oud is dat hij meerdere decennia zonder de mobiele telefoongeneratie heeft gedraaid.

Hoe zit dat in andere parken? Specifiek Disney heeft hier misschien wel goede voorbeelden voor?

bjart

Sjiebert
Ik denk best dat je een verhaal kunt vertellen, maar waarom moet je daarvoor worden opgehokt?

Danse Macabre en de Vliegende Hollander kunnen dat ook zonder dat je in een zaaltje 5 minuten naar een houterig bewegende pop moet kijken.

De voorshow van de Baron had ook gewoon doorlopend kunnen zijn. Op rustige dagen kun je hem dan skippen als je hem al 10 keer gezien hebt, nieuwe bezoekers kunnen er even bij blijven hangen en op drukke dagen dient het als vermaak tijdens het wachten.

Een voorshow is niet echt nodig denk ik en misschien een beetje gedateerd. Dat maakt niet dat ik het niet minder treurig vindt dat mensen tegenwoordig zich nergens meer op kunnen focussen.

Ik merk ook dat ik bijna nooit meer een film kijk en vooral YouTube of Insta-shorts.

Sjiebert

bjart Ik denk best dat je een verhaal kunt vertellen, maar waarom moet je daarvoor worden opgehokt?

Ik zeg dus precies het tegenovergestelde.

Progress

bjart De Vliegende Hollander heeft juist altijd veel kritiek gekregen van fans dat het verhaal niet duidelijk genoeg is. Dus blijkbaar werkt het daar toch niet zo goed?
Ik snap niet zo goed wat het probleem is met die voorshow meemaken. Op een drukke dag had je die tijd anders in een stuk wachtrij doorgebracht en op een rustige dag kost het je maar een paar minuten.

Wat veel liefhebbers zich denk ik te weinig realiseren is dat het merendeel van de bezoekers een attractie níet al tien keer eerder heeft gedaan.

bjart

Sjiebert Ik heb op de verkeerde comment gereageerd, excuus - dat moest volgens mij die van Progress zijn.

Japio

Progress het probleem van de Vliegende Hollander is dat het verhaal in de eerste ruimtes wordt uitgelegd, waar je alleen stilstaat bij een wachtrij van pakweg 20 minuten of meer. En dan is de loop zo lang dat je niet lang genoeg in de bibliotheek staat om de hele spiel daar te horen/zien. Want die ruimtes zijn inderdaad wel heel sfeervol en prima verhalend

Trollenbol

Tja, ik denk dat iedereen voor zichzelf (onbewust) de afweging maakt of zo'n voorshow al onderdeel is van de attractie of dat het slechts de zoveelste wachtruimte is. Vanuit dat laatste perspectief snap ik dat de telefoons erbij worden gepakt. Maar als je zo Villa Volta of de Baron binnenstapt moet je je misschien afvragen waarom je naar de Efteling bent gegaan in plaats van Walibi.

Om verschillende redenen ben ik zelf net iets meer fan van hevig gethematiseerde wachtrijen waar subtiel verschillende kleine voorshows in verwerkt zitten. De Hollander is daar inderdaad een goed voorbeeld van en ook het voormalige Spookslot. Het verhaal van Villa Volta in het bijzonder is echter zo "dialogue heavy" dat je het moeilijk in die vorm had kunnen gieten.

RoelRoel

bjart Maar als je een voorshow weghaalt sta je in plaats daarvan tussen hekken te wachten. Je zou misschien alleen als het heel rustig is een voorshow kunnnen schrappen. Een zigzagrij is toch niet boeiender dan een rustig verhaal wat verteld wordt. Hebben die mensen niet door dat ze eigenlijk gewoon op hun beurt wachten?

bjart

RoelRoel Ik denk dat daar het fundamentele probleem zit. Ik denk dat veel mensen zich niet realiseren dat ze in een extra aangename wachtrij staan. Ik denk dat ze vooral het gevoel hebben te worden opgehouden.

Ik ben eigenlijk wel benieuwd als je hier een onderzoek naar uitvoert hoe mensen het ervaren. Ik denk dat ze vooral het gevoel hebben dat ze "al gewacht hebben" in de rij voor de voorshow.

Hieronymus

RoelRoel
Neen, het overslaan van voorshows gaat ten koste van het verhaal en de beleving, iets wat nu juist iets is wat de Efteling de Efteling maakt. Bovendien zou men een flater slaan naar gasten die slechts af en toe op bezoek komen, alsook gasten die er voor het eerst zijn. Mensen die vinden dat het allemaal te veel is en te lang duurt moeten zich misschien eens achter de oren krabben of ze er dan niet te vaak zijn geweest en derhalve niet meer tot de doelgroep behoren. Tal van andere parken waar je ordinair attracties kunt rammen zonder verdere 'tijdrovende belevenis', ga daar eens zien.

bogtrotter

RoelRoel Dit was dus wel het geval voor mij (en mijn gezelschap) in Villa Volta afgelopen week. Er stonden twee mensen in de rij buiten toen wij aankwamen. Uiteindelijk liepen we met hoogstens een man of 10 ofzo de eerste voorshow binnen. Die deuren bleven even openstaan, tot de show écht begon, dus misschien waren het er 15. Daarna doorsjokken naar show 2, en zoals ik zei, de deuren tussen 1 en 2 gingen na afloop open tegelijk met de hoofdshow, waardoor iedereen dus meteen kon doorlopen en het verhaal van Hugo overslaan. In dit geval waren de voorshows ons dus wel aan het weerhouden van meteen de attractie op te stappen. Ik denk er niet noodzakelijk zo over, want voor mij zijn die voorshows juist deel van de attractie (ik ben niet iemand die het park voortdurend bezoekt, maar ben natuurlijk ook een grotere fan dan de gemiddelde bezoeker), maar je voelt je sowieso al wel heel anders als iedereen rondom je er meer moeite mee lijkt te hebben.

Coasterfrenzy

RoelRoel Maar als je een voorshow weghaalt sta je in plaats daarvan tussen hekken te wachten. Je zou misschien alleen als het heel rustig is een voorshow kunnnen schrappen. Een zigzagrij is toch niet boeiender dan een rustig verhaal wat verteld wordt. Hebben die mensen niet door dat ze eigenlijk gewoon op hun beurt wachten?

Dat snappen veel mensen dus helaas niet.

Sjiebert

Coasterfrenzy RoelRoel Maar als je een voorshow weghaalt sta je in plaats daarvan tussen hekken te wachten. Je zou misschien alleen als het heel rustig is een voorshow kunnnen schrappen. Een zigzagrij is toch niet boeiender dan een rustig verhaal wat verteld wordt. Hebben die mensen niet door dat ze eigenlijk gewoon op hun beurt wachten?

Dat snappen veel mensen dus helaas niet

Snappen ze dat niet? Als we de voorshow als onderdeel van de wachtrij zien, moeten we ook niet moeilijk doen als mensen zich gedragen alsof ze in de wachtrij staan. Op de telefoon lezen of met elkaar babbelen is gewoon wachtrijgedrag.

PretparkPower

Coasterfrenzy

Ik heb totaal niet het gevoel dat ik sta te wachten in de voorshow bij de baron of villa volta. Ik zie dat echt als een onderdeel van de beleving. Die hoort wat mij betreft ook niet als een wachtrij gebracht te worden want het is een essentieel onderdeel van de build-up.

Ik ben trouwens echt niet tegen een verhaal die je hoort terwijl je aan het wachten bent. Ik bedoel, het idee wat ooit een keer in een ver verleden is geopperd om de barman het verhaal van de vliegende Hollander in een kort verhaaltje uit te leggen is nog steeds een van de leukste ideeën die ik in ideeën topic heb gelezen.

Maar het totaal plaatje van Villa Volta en de Baron zijn wat mij betreft op het hoogste niveau qua story telling.

Coasterfrenzy

Sjiebert Snappen ze dat niet? Als we de voorshow als onderdeel van de wachtrij zien, moeten we ook niet moeilijk doen als mensen zich gedragen alsof ze in de wachtrij staan. Op de telefoon lezen of met elkaar babbelen is gewoon wachtrijgedrag.

Jij snapt het dus ook niet.

Een voorshow verkort de wachtrij. Je kunt een stukje entertainment hebben, of je kunt in een zigzag-veehok staan. Wat klinkt beter??

Daarnaast bestaat er ook nog zoiets als fatsoen. Op je telefoon zitten zal niet snel andere mensen storen (hooguit het licht misschien, maar als je ergens achterin gaat staan ziet ook niemand dat). Maar er zijn nog steeds mensen die wél proberen de show te volgen. Dus gewoon gaan lopen kletsen is gewoon een gebrek aan fatsoen (wel typisch "Dutch Disease" trouwens).

Sjiebert

Coasterfrenzy Een voorshow verkort de wachtrij. Je kunt een stukje entertainment hebben, of je kunt in een zigzag-veehok staan. Wat klinkt beter??

Ik snap het wel hoor, ik zou voor het entertainment gaan. Maar ik ben de gemiddelde bezoeker niet. Je kunt mij als entertainment een gribusdikke encyclopedie geven en ik ben tevreden.

Als je meent de wachtrij te verkorten door entertainment aan te bieden, moet dat entertainment dusdanig entertaining zijn dat mensen niet meer het idee hebben dat ze moeten wachten (of aan het wachten zijn). De voorshows bij Villa Volta hebben dat duidelijk niet meer. Zoals ik eerder aanhaalde valt dat bij de Baron ook flink tegen. Mensen zijn niet dom. Ze stappen in de wachtrij voor de grote prijs die Hugo's huiskamer of de achtbaan is, en ze weten dat de voorshows slechts iets zijn waar ze verplicht doorheen moeten om bij die grote prijs te komen. Technisch gezien staan ze misschien niet meer in de wachtrij, maar ze zijn nog steeds aan het wachten.

Hoe meer ik erover nadenk zijn interval-voorshows in heel veel gevallen gewoon niet de juiste keuze. Het voegt alleen iets toe als je iets met de ruimte of het gezelschap wil doen (bijvoorbeeld Haunted Mansion, maar ook Symbolica doet dit goed). De voorshows bij Villa Volta en de Baron kunnen - tot mijn eigen spijt - net zo goed doorlopende voorshows zijn. Gelukkig kunnen ze met het plaatsen van wat hekjes zo omgebouwd worden.

Dat is misschien wel een goede vuistregel: als de interval-voorshow probleemloos omgebouwd kan worden naar een doorlopende voorshow, dan had het nooit een interval-voorshow hoeven zijn.

Michael

Sjiebert Mensen zijn niet dom. Ze stappen in de wachtrij voor de grote prijs die Hugo's huiskamer of de achtbaan is, en ze weten dat de voorshows slechts iets zijn waar ze verplicht doorheen moeten om bij die grote prijs te komen.

Ik denk dat je hier de essentie te pakken hebt van de evolutie van bezoekers. Mensen weten meer wat te verwachten, zijn minder snel onder de indruk of hebben het vaker meegemaakt en “kennen” de show wel. En zodra dat gebeurd zijn voorspoed geen onderdeel meer van de attractie, maar van het wachten.

Coasterfrenzy Een voorshow verkort de wachtrij.

Zo werkt dat dus niet. Een voorshow is integraal onderdeel van de attractie, niet van de wachtrij. Zodra de voorshow begint, begint de attractie. Met hooguit een kleine wachtrij ertussen. Ik heb dan ook echt een broertje dood als ik na een voorshow ineens weer 20+ minuten in een rij kan aansluiten. Vooral in Disney kan je hier last van hebben. De wachttijden die worden gecommuniceerd zijn ook allemaal afgestemd op het moment dat je arriveert bij de voorshow.

Coasterfrenzy Dus gewoon gaan lopen kletsen is gewoon een gebrek aan fatsoen (wel typisch "Dutch Disease" trouwens).

Beetje rare context, het is een niet gebruikelijke term voor concerten als er veel door live optredens wordt gepraat. Dutch Disease is op de eerste plaats vooral een economisch begrip.

bjart

Sjiebert Ik weet niet of we vuistregels moeten hebben. Vanaf de jaren '90 is het idee dat ook de wachtrij een onderdeel van de ervaring moet zijn en Villa Volta is het meest duidelijke voorbeeld van dat idee.

Maar eigenlijk denk ik juist dat het goed is als het juist per attractie verschilt. Nu we de Baron en Villa Volta hebben waarbij we 5 minuten naar een niet al te geloofwaardige pratende pop staan te kijken, zou het zeker gezapig worden als er nog meer attracties komen met dit concept.

Maar wordt het niet wat saai als we wachtrijen zoals Danse Macabre en DVH als standaard gaan nemen, waarbij je zigzagt door wat decor om je onder te dompelen in een bepaald thema?

Ik denk dat we juist allerlei verschillende soorten wachtrijen moeten hebben. Soms een voorshow, soms een publieksinteractie, door een bos heen, een meandering of een smokkelgang.

Ik erken, ik ben misschien niet heel consistent, ik zie wel dat Villa Volta jonge mensen niet echt meer aanspreekt. Maar tegelijkertijd denk ik ook niet dat we naar een standaardmodel moeten voor hoe een wachtrij moet zijn.

« Vorige pagina Volgende pagina »