Toiletten bij Danse Macabre worden gender neutraal

Marvin

Het was even een klusje, maar de discussie over gender neutrale toiletten is afgesplitst van het kleine Efteling nieuws.

Make_It_Work

Over de afscherming van de urinoirs, laatst was ik bij een genderneutraal toilet waarbij alles achter een deur zat, waarbij op de deur wordt aangegeven of het een urinoir of een toilet is. Toegegeven, had ik in de eerste instantie niet door dus het openen van de eerste door was een leuke verrassing.
Het afschermen lijkt me zeker noodzakelijk, maar de vorm zijn dus verschillende opties voor.
Dat was wel een relatief rustige locatie, ik weet niet of dat ook goed zou werken bij toiletten waar altijd een rij staat zoals in de Efteling.

Anyway, ik ben voor! Zolang iedereen gewoon afgeschermd zijn behoefte kan doen, kan het mij echt niet schelen welke persoon er voor mij is geweest, als die persoon het maar netjes achterlaat. Mij deert het niet en voor anderen is dit wel een wens, prima toch 🙂

Tim

Robkuh84 Moet een non-binair persoon dan het halve park door lopen om bij DM uit te komen? Lijkt me krom. Zet gewoon een simpel wandje voor de urinoirs. Bij Carnaval Festival kan dat bijvoorbeeld heel simpel. Daar staan de urinoirs toch al vrij afgezonderd opgesteld.

Robkuh84

Tim Moet helemaal niet, Deze persoon kan van elke toilet gebruik maken. Dat is juist mijn punt. Het is niet zoals bij een invalide persoon dat ze geen gebruik van een normaal toilet kunnen maken.
Deze persoon kiest er zelf voor om wat voor reden dan ook niet naar een toilet te gaan vanwege een bordje. Dat is dan eens eigen keus en dan is de andere keus dat je even naar het toilet gaat waar dat bordje niet op staat.
Zoals hierboven al aangegeven gaan er nu ook mannen naar een dames toilet als het vol is en andersom. Het is dus niet zo dat het niet mogelijk is of heel raar is. Het is een eigen keuze en ik vind niet dat de Efteling alles maar moet aanpassen vanwege de keuze van hele klein groep mensen.

Ron

Persoonlijk heb ik er geen enkel probleem mee. Wellicht dat er voor degenen die dan voorheen gebruik maakten van het vrouwentoilet wat meer problemen met de wc bril zijn 😆

laprikantan

Het komt soms voor dat bij de mannen de boel vol is en ik met alle gemak de vrouwen binnen loop. De hele heisa begrijp ik niet echt. Ook niet bij mensen die non-binair zijn. Alhoewel dat waarschijnlijk eerder een optelsom zal zijn om constant bezig te zijn wat je wel of niet kan doen.
Het heeft volgens mij voornamelijk te maken met identiteit van je gender die de laatste jaren enorm gefixeerd is. Mede door internet en bedrijven. En het zijn voornamelijk dan ook de cis heteros die hier mee bezig zijn.
Wat een treurigheid is het af en toe in de gros gangbare kledingwinkels voor wanneer je een leuk tshirt of broek wil uitzoeken. Bij de mannen niks anders dan grijzige kleuren of schreeuwende letters. Bij de vrouwen constante tuttige zaken. Echt divers is er geen sprake van. En dat geldt wel voor meer dingen waar ik mij als hetero man totaal niet voor voel aangesproken.
En als je je als vrouw bedreigd voelt in de wc omdat er ook mannen zijn, misschien is dat een goed moment om dus niet meer langs te komen en je af te sluiten van de rest van de samenleving.

Spiegelbeeld

Geef meteen toe, geen populaire mening en ook niet woke.

Maar wat een flauwekul, klein groepje mensen ziet kans halve maatschappij op zijn kop te zetten. Knap dat ze dit voor elkaar krijgen, maar wat een chaos ontstaat er.

En toch het is zo eenvoudig, de natuur heeft 2 smaken bedacht en daarmee mogen we het doen.

Quefox_

Spiegelbeeld En toch het is zo eenvoudig, de natuur heeft 2 smaken bedacht en daarmee mogen we het doen.

De natuur heeft ook geen frikandellen bedacht, maar toch eten we die massaal. En TL verlichting groeit ook niet aan bomen, maar onze niet-natuurlijk-gekweekte kantoorgebouwen hangen er vol mee. Wat is je punt nou precies?

Ik wil toch wéér even benadrukken dat we het hier over een toilet hebben met wel of geen poppetje op de deur. Wordt jij er minder van als er geen poppetje op de deur staat? Nee. Kan het voor een non-binair persoon of iemand die twijfelt over zijn/haar/hen genderidentiteit prettig zijn dat er geen poppetje op de deur staat. Afhankelijk van de persoon, ja. Dus doe allemaal even je conservatieve oogkappen af, accepteer deze minuscule verandering en ga verder met je leven.

Ruubje

Spiegelbeeld de natuur heeft 2 smaken bedacht

Volgens mij 3. Man, vrouw en nonbinair (intersekse).

Ongeveer 1 op de 2.000 mensen is biologisch intersekse en ongeveer 1 op de 100 mensen voelt zich intersekse.

Er valt een punt voor te maken om de 1 op de 2000 biologische non binairen te faciliteren en erkennen. Dat is een handjevol in een dagje Efteling. De discussie is vaak echter of die andere 19 gevoels-nonbinairen zich aanstellen of niet, omdat ze feitelijk gezien niet nonbinair zijn.

Robque

Spiegelbeeld ik kan me best verplaatsen in de mening dat het de laatste jaren erg hard gaat met allerlei dingen aanpassen en dat niet iedereen hier even snel in mee kan, maar als een toiletgroep gerenoveerd word, of in dit geval compleet herbouwd kun je bijna niet tegen zijn dat je daarin ook rekening houd met bepaalde minderheden.

Erik

Het invoeren van genderneutrale toiletten is als het opheffen van de coronamaatregelen: je bent er in no-time aan gewend.

Spiegelbeeld

Quefox_ De natuur heeft ook geen frikandellen bedacht, maar toch eten we die massaal. En TL verlichting groeit ook niet aan bomen, maar onze niet-natuurlijk-gekweekte kantoorgebouwen hangen er vol mee. Wat is je punt nou precies?

Mijn punt is in ieder geval dat ik verschil zie tussen mensen, frikandellen en TL buizen.
Zou niet weten hoe ik die moet vergelijken en welk argument dat kan opleveren waarom er genderneutrale toiletten moeten komen?

Robkuh84

Ruubje Oh, maar deze mensen stellen zich absoluut niet aan hoor. Ieder z'n ding. Maar naar een WC gaan waar een man of vrouw op staat wil niks zeggen over hoe iemand zich voelt. Als ik naar een vrouwentoilet zou moeten gaan, omdat er ergens een mannentoilet wordt verbouwd, dan voel ik mij ook niet ineens een vrouw. Waarom zou je als biologisch interseks persoon niet gewoon even naar een mannen of vrouwentoilet kunnen? Het feit dat je denkt dat dit niet kan, mag of hoort zegt mijn inziens dan meer over deze persoon. Ik vind het goed dat de Efteling voor deze mensen een speciaal blok plaatst, maar ik vind het echt overdreven om van de Efteling te verwachten dat ze voor een echt hele kleine groep mensen dit overal gaan aanpassen. Het aantal mensen met smetvrees kan goed hoger zijn en we verwachten toch ook niet van de Efteling dat ze elke WC en kraan na elk gebruik gaan schoonmaken?

SynVox218

Ik studeer zelf op een universiteit waar ze ook om veel plaatsen genderneutrale toiletten hebben. De eerste keer zal het wat onwennig voelen, vanwege de maatschappij waar we in zijn opgegroeid. Daarna zie ik eigenlijk alleen maar voordelen. De argumenten dat vrouwen geen urinoirs willen zien gaat niet op, op de universiteit zijn deze net zoals normale potten in hokjes geplaatst met bordjes op de deur. Het argument over dat er allemaal dingen zouden gebeuren die niet door de beugel kunnen is complete onzin. Er gaat echt niemand belaagd worden op het toilet in de Efteling, of überhaupt ergens anders. Dat is gewoon complete bangmakerij vanuit een zeer rechtse hoek. Doordat de muur weg is, zullen mannen echt niet in één keer vrouwen lastig gaan vallen. Wat mij betreft een prima verandering!

Tim

Robkuh84 Waarom zou je als biologisch interseks persoon niet gewoon even naar een mannen of vrouwentoilet kunnen? Het feit dat je denkt dat dit niet kan, mag of hoort zegt mijn inziens dan meer over deze persoon.

Omdat je scheef bekeken wordt. Het zal vast niet elke keer zo zijn. Maar met een jurk binnenlopen in het mannentoilet wordt niet door iedereen even goed onthaald. Het gaat verder dan puur een tekeningetje aan de muur.

Quefox_

Spiegelbeeld mijn punt is dat we als mensheid niet ophouden bij de begrippen van dat wat in de basis als "natuurlijk" wordt gezien. We zijn intelligenter en emotioneel complexer, en dat betekent dat de begrippen ook complexer zijn. Het is mogelijk dat mensen zich niet identificeren als man of vrouw. Als je dat niet kunt accepteren, is een discussie als deze volgens mij snel voorbij.

Kevjoe

Ik begrijp de hele heisa hierop eigenlijk niet echt goed... ze noemen het nu gender-neutraal, maar waar het gewoon op neerkomt is 1 grote ruimte met toiletpotten en een kleine (afgezonderde) ruimte met urinoirs.

De hoeveelheid toiletten is niet meer verdeeld tussen man/vrouw, maar de volledige capaciteit is gewoon beschikbaar voor iedereen. Dat is gewoon slim gebruik maken van je beschikbare toiletten.
Logisch gezien is er geen enkele reden om toiletten op te delen 2; alle argumenten die ik hier al voorbij heb zien komen zijn ofwel gebaseerd op angst (en niet op realiteit en cijfers) ofwel gewoon uit pushback voor verandering omdat dit als een "woke" verandering gezien wordt.

In mijn ogen heeft dit gewoon weinig met woke te maken, het is gewoon de meest logische manier om je toiletcapaciteit maximaal te benutten. En gezien het in andere landen al jaren gedaan wordt, op festivals en andere plekken ook bewezen wordt dat het werkt, zie ik écht niet in waarom het in de Efteling niet zou kunnen.

Anyhows, in mijn mening is dit gewoon een storm in een glas water waar over een paar jaar met geen woord meer over gesproken wordt.

keey87

Gaat dit nu werkelijk al een paar dagen over gemengde toiletten? 😂
De vrouwen gaan nu al bij de mannen als het te druk is en toen de mannen-wc in een ander park ontoegankelijk was moesten de mannen ook naar de vrouwen-wc. Niemand die daar problemen mee had.
Voor mij maakt het echt niet uit, als je moet gaan moet je gaan en dan maakt het mij niet uit waar dat is. Het moet enkel proper zijn 😁😉

JeepeeB

Ik zie alleen maar voordelen in neutrale toiletten.
Iedereen heeft dan kans sneller verlost te zijn van een kleine of grote boodschap, toiletten voor mindervaliden even niet meegerekend, lijkt mij een winwin situatie.

Robkuh84

Tim Dus je kunt wel in een jurk over straat lopen, maar niet een toilet instappen?
Er zijn tal van mensen die een aparte kleding keuze hebben, gekke haarkleur of zelfs lichamelijk letsel hebben waardoor ze raar aangekeken worden. dit hoort niet en mag niet, maar dit is toch geen reden om hiervoor een aparte ruimte te maken? Deze mensen worden in een gender neutraal toiletgebouw waar iedereen komt toch net zo goed (onterecht) aangekeken?

« Vorige pagina Volgende pagina »