Stakingen in Disneyland Paris

Spiegelbeeld Is dit zo?
Ik ben steeds verbolgen over de tolerante houding van sommige mensen t.o.v. stakers.
"Wij willen meer loon"
"Wij moeten te hard werken"
"Wij willen meer pauzes"
"Wij willen..."

Wist je dit toen je begon te werken? --> Ja!
Heb je toen de job aanvaard en ben je intussen al enkele jaren actief?--> Ja!
Heb je de mogelijkheid om iets anders te zoeken als het jou niet aanstaat?-->Ja!

Laten we even de Franse (en intussen ook een stuk van de Belgische cultuur) onder de loep nemen...
Er zijn in Frankrijk vaak stakingen nog voor er een overleg is geweest.
Dit is dan zo gezegd een drukkingsmiddel... Ik weet niet of je al eens zo een betoging van kortbij gezien hebt en gekeken hebt naar wie meeloopt? (Halve liter bier in de hand en meestal een rode vuilzak aan...)
Nog maar om te zwijgen over de beroepsstakers die vanuit de vakbond van staking naar staking gaan en vaak ofwel werken voor diezelfde vakbond of actief zijn bij een politieke partij op gemeente niveau die gelinkt is aan diezelfde vakbond. (Ik kan er zo 10 mensen opnoemen die ik ken en zo hun inkomen hebben)

Ben ik tegen vakbonden? Nee!
Ben ik tegen de huidige strategie om bij het minste te staken al drukkingsmiddel? Ja!
Ik kan me niet inbeelden dat er rond Parijs zo weinig arbeidsgelegenheid is dat die mensen zouden blijven als het echt zo slecht was.
Als Disney bestuur zou ik mijn ogen goed open houden en hier de nodige subtiele maatregelen nemen.
Als je als bedrijf plooit voor chantage (want dat is deze vorm van staken) kom je in een straatje zonder einde.

@stakers: Een actie die meer sympatiek zou krijgen is het uitdelen van gratis frisdrank in de parken, mensen gratis binnen laten(al heeft wrs iedereen al een ticket) of juist dat extra beetje doen. Dan luisteren de mensen wel naar jullie en lijken jullie geen geldwolven.(Dat is het algemeen commentaar die ik al van enkele mensen heb gehoord toen het gespreksonderwerp hier over ging)

Chingu wow wat een reactie!
We hebben in deel van Europa een cultuur waarin het na vele jaren strijd het doel was dat we het goed hadden als we het allemaal goed hebben. Zowel wetgevers als werknemers, het zogenaamde Rijnlandse model.

We zijn nu steeds meer in het Angelsaksische model terechtgekomen,vooral de aandeelhouders moeten profiteren.

In Disneyland is het credo dat je trots moet zijn dat je er mag werken en verder niet moet zeuren. Gelukkig gaat dat idee steeds meer weg. De stakers voeren nu een strijd die onze voorouders lang geleden streden. Een normaal salaris en dito voorwaarden.

Heb zelf 2 weken geleden een staking voor mijn neus gezien in Disneyland. Gewone normale mensen die voor zichzelf opkomen. De leiding weet hier niet zo goed mee om te gaan en gedraagt zich krampachtig.

Wat dat betreft lijkt het wel of we 100 jaar teruggaan in de tijd.

Ik snap de stakingen. Maar het is natuurlijk schandalig wat er gebeurt richting de betalende daggasten. Dit kan ook niet goed zijn voor het imago van Disneyland Parijs. Het is toch echt aan DLP om het op te lossen, dus willig de eisen in. Ze maken genoeg winst om dat te kunnen betalen.

Chingu Dit is echt een belachelijke reactie. Staken is een recht, dus als hij het nodig vindt en de vakbond steunt je sta je gewoon in je recht. Er is hier maar 1 iemand verantwoordelijk: en dat is Disneyland zelf. Verbeter de arbeidsvoorwaarden!!

Chingu @stakers: Een actie die meer sympatiek zou krijgen is het uitdelen van gratis frisdrank in de parken, mensen gratis binnen laten(al heeft wrs iedereen al een ticket) of juist dat extra beetje doen. Dan luisteren de mensen wel naar jullie en lijken jullie geen geldwolven.(Dat is het algemeen commentaar die ik al van enkele mensen heb gehoord toen het gespreksonderwerp hier over ging)

Lees je even in welke dingen wel en niet mogen. Hier in Nederland is het iniedergeval niet toegestaan om klanten gratis dingen te geven of in het geval van staking bij bussen gratis mee te laten reizen.

Chingu Wist je dit toen je begon te werken? --> Ja!
Heb je toen de job aanvaard en ben je intussen al enkele jaren actief?--> Ja!
Heb je de mogelijkheid om iets anders te zoeken als het jou niet aanstaat?-->Ja!

Ik vind dit altijd zo'n zwak argument hé. Dit soort uitspraken komen meestal voort uit het hebben van een redelijk stabiele sociaaleconomische positie hebt. Dat geldt voor velen met lagere lonen niet. Als je bijvoorbeeld geen buffers hebt, dichtbij je huidige werkt woont, een gezin te onderhouden hebt met een redelijk laag loon, of tal van andere redenen, dan is wisselen niet altijd zo makkelijk.

Chingu Laten we even de Franse (en intussen ook een stuk van de Belgische cultuur) onder de loep nemen...

Je kan de Belgische cultuur en de Franse niet echt op 1 hoop smijten, er zit namelijk een serieus verschil tussen de cultuur binnen Vlaanderen en Wallonië. Dat zie je bijvoorbeeld bij de stakingen bij Delhaize, daarbij was het grootste deel van de stakingen in Wallonië.
Je moet er ook op rekenen dat Wallonië een pak armer is dan Vlaanderen en dus in verhouding veel meer te verliezen heeft, wat het verschil al deels verklaart.

Maar vooral: het personeel van Disneyland gaat niet zomaar staken, je doet dat écht niet voor je plezier.
Er zijn verschillende redenen waarom er sneller gestaakt wordt in Frankrijk dan in bijvoorbeeld België/Nederland (cultuur speelt daar een enorme rol in, alsook geschiedenis).

Chingu Een actie die meer sympatiek zou krijgen is het uitdelen van gratis frisdrank in de parken

Dat valt onder diefstal en is strafbaar, zowel voor de persoon die de dranken ontvangt (vraag is of de persoon die het ontvangt wist dat dit niet normaal is) als voor de persoon die de dranken weggeeft.

Chingu mensen gratis binnen laten(al heeft wrs iedereen al een ticket)

Bij een winkel die staakt wordt er ook niet gezegd loop maar door bij de kassa's zonder te betalen. Dit valt onder iemand anders aanzetten tot het stellen van illegale acties en is zéér strafbaar.

Het stakingsrecht is mooi afgelijnd in wat mogelijk is en wat niet, en dat komt grotendeels neer op het werk neerleggen. Alles daarbuiten wat het bedrijf pijn doet, is expliciet niet toegestaan en niet beschermd onder het stakingsrecht. Wat jij voorstelt zou grond voor ontslag zijn en rechtzaken.

Chingu Ben ik tegen de huidige strategie om bij het minste te staken al drukkingsmiddel? Ja!

Je weet niet wat er al voorafgaand gebeurd is, natuurlijk. Wie zegt er dat er niet al weken gepoogd is om tot een overeenkomst te komen, of dat men voor een voldongen feit gezet wordt?

Feit is dat het leven extreem veel duurder geworden is voor veel mensen, ook in Frankrijk, en dat men daar niet automatisch loonopslag krijgt om dat op te vangen. In realiteit verdienen die mensen net minder dan in voorgaande jaren omdat hun loon minder waard geworden is.
Dat men dan klaagt dat ze meer loon willen, lijkt mij niet abnormaal en de logica dat men dit wist toen men begon te werken gaat niet meer op: het loonpakket is in verhouding minder waard geworden dan toen men begon.

In België liep het verschil in mijn sector op tot 11%, met andere woorden was mijn loon in December 2022 11% minder waar dan in December 2021. Da's een enorm verschil en dankzij automatische indexatie heb ik daar niets voor moeten doen, maar mocht ik daar ook moeten voor vechten dan had ik evenzeer gaan staken, geen twijfel over.

Chingu Volgens mij heeft er iemand Themetalk geluisterd en gedacht heeft om klakkeloos met Maurice mee te praten... Wat een reactie.

Chingu Wist je dit toen je begon te werken? --> Ja!
Heb je toen de job aanvaard en ben je intussen al enkele jaren actief?--> Ja!
Heb je de mogelijkheid om iets anders te zoeken als het jou niet aanstaat?-->Ja!

Jij denkt zeker dat dit voor iedereen mogelijk is, dat banen gewoon voor het oprapen liggen en dat je gewoon kan wisselen zonder je zorgen te maken over jouw verantwoordelijkheden zoals een hypotheek of gezin? En vooral de opmerking over enkele jaren actief slaat als een tang op een varken. Disney is een mega kapitalistisch bedrijf dat maar 1 doel heeft en dat is het tevreden houden van de aandeelhouders. Wanneer er ineens een grote inflatie komt zullen ze echt niet gaan denken aan het personeel, enkel aan de extra dividend naar de aandeelhouders. Goed voorbeeld is Albert Heijn, megawinsten boeken terwijl personeel op de knieën door de supermarkten moeten (daar liggen de goedkope spullen).

Chingu gratis frisdrank in de parken, mensen gratis binnen laten

Dit is gewoon diefstal, dus strafbaar.

Chingu @stakers: Een actie die meer sympatiek zou krijgen is het uitdelen van gratis frisdrank in de parken, mensen gratis binnen laten(al heeft wrs iedereen al een ticket) of juist dat extra beetje doen. Dan luisteren de mensen wel naar jullie en lijken jullie geen geldwolven.(Dat is het algemeen commentaar die ik al van enkele mensen heb gehoord toen het gespreksonderwerp hier over ging)

Het schijnt dat dit soort acties bij wet zijn verboden in Frankrijk.
Dus stakers zouden dit niet mogen doen.

Wat een prachtige reacties...

Toevallig hoorde ik gisteren avond de aflevering van Themetalk en die deed mij een glimlach op het gezicht krijgen.
Ik begreep Maurice zijn reactie volledig. Dat er velen niet mee akkoord zijn is hun zaak, maar vanuit ondernemerstandpunt is dit nu eenmaal de meest gehoorde mening. Is dit de waarheid? Misschien niet volledig, geen enkele saus wordt zo warm gedronken als zij geserveerd word. Maar het is een feit dat Fransen een reputatie hebben voor hun staken. Je mag de Nederlandse en Vlaamse arbeidsmarkt niet vergelijken met de Franse, indien je al eens gewerkt hebt daar besef je dit redelijk snel. (Ik had eerder de Belgische vermeld, maar dat komt omdat ik Brussel meetelde en dat daar eerder de Waalse mentaliteit bij het lager geschoolde personeel zit)

Aan de reacties te zien stel ik mij de vraag in hoeverre iedereen hier weet hoe om te gaan met budgetten en personeel.
Disney is heus niet de enigste werkgever in omgeving Parijs lijkt mij. Ik ken daar zelfs bedrijven die hun personeel elders moeten gaan halen omwille van het gebrek aan geschikt personeel in de buurt. (En nee, dit zijn geen hoog opgeleide jobs)
Vind je werk als je echt wilt? Ja! Is dit jouw droomjob? Waarschijnlijk niet, maar andere mensen hebben hier misschien jaren voor moeten studeren om wel die droomjob te mogen doen. Gaat dit altijd eenvoudig zijn en zijn er opofferingen en toegevingen in zo een jobs? Ja, maar dat is nu eenmaal het "nadeel" van werken in een sector die 7/7 draait.
Er zijn overal arbeidskrachten te kort, ook laaggeschoolde. Wilt dit zeggen dat ze overal veel geld kunnen verdienen? Nee, maar als je steeds dreigt en druk zet ga je niet op goodwill moeten rekenen van bovenaf. Dit is niet de eerste staking in Disney en zal ook niet de laatste zijn. Zelfs als ze nu die extra centjes krijgen zal er volgend jaar wederom geklaagd worden over iets anders en zijn we weer naar af.
En misschien moeten wij dan eens kijken naar welk personeel we hebben, zijn die er voor de liefde voor het park en het merk? Of zijn die er enkel voor de centjes? Is dit niet iets wat in Parijs al jaren scheef zit t.o.v. de Amerikaanse en Japanse parken?

Je mag inderdaad mss niks gratis geven, maar niks belet u om klantvriendelijke acties te doen.
Mensen betalen een fortuin om mss één keer in hun leven Disney te bezoeken en dan eigenen een deel ontevreden stakers zich het recht toe om deze ervaring te besmeuren? (en ik herhaal dat er veel beroepsstakers zijn en vakbonden vaak mensen van buiten een bedrijf sturen om de massa aan te dikken en de boel op te jagen)

Ik heb ooit eens een winkel gezien waar ze ballonnen plooide in verschillende dieren, deze aan de kinderen gaven en terwijl aan de ouders een flyer met daarop de info waarom ze deze actie deden. De mensen gingen hier wel naar luisteren en je krijgt de sympathie van de massa i.p.v. tegenwind.

Ik zou ergens wel eens willen weten hoe hun werkdagen en werkschema eruit ziet want als ik hun nettomaandlonen eens ga vergelijken met andere sectoren in Frankrijk liggen ze gelijk aan of zelfs iets hoger dus...
Dat men meer loon wil kan ik begrijpen en iedereen vindt natuurlijk dat zijn werk zwaar is maar er zijn nog altijd gradaties in loon. Je kan niet verwachten dat een attractie-medewerker meer gaat verdienen dan een office-manager.
Daarom dat ik eens benieuwd ben naar hun werktijden en schema's en al de rest voor je uitspraken kan doen of hun eis al dan niet "gerechtvaardigd" is.

SanderSonJones Disney zal hier zo snel mogelijk iets aan moeten doen

Als dit de reactie van de directie is, vrees ik ervoor dat ze nog tot minstens augustus gaan staken. Ik hoop dat Amerika heel snel hier een stokje voor gaat steken.

Ik was er zaterdag en het was geen fijn dagje. Een opsomming van dingen die opvielen:

• Sommige attracties waren de hele dag dicht door personeelstekort door de staking (Star Tours, Riverboat Landing en nog een aantal).
• Er waren voor mijn gevoel (veel) meer storingen. Mogelijk omdat de TD deels ook mee aan het staken was?
• Veel shows gingen niet door. Dit was erg onduidelijk. Er ging 1 Dream and Shine Brighter parade door van alle parades. Deze had geen showstop. Stars on Parade ging ook niet door. Dreams en D-Light wel.
• Attracties draaiden met een veel lagere capaciteit. ToT draaide in het begin van de dag met 1 lift en 100 minuten wachten. Hyperspace Mountain draaide met 1 station.
• Premier Access was niet beschikbaar bij veel attracties.

We hadden, dankzij ons abonnement en een meerdaagse trip, alsnog een prima dagje. We kwamen de groep 1x tegen bij Peter Pan en dat trok ons volledig uit de Disney bubbel. Als ik in de directie zat, zou ik meteen onderhandelen voordat ze daadwerkelijk dagelijks gaan staken (zoals volgens geruchten vanaf morgen gaat gebeuren). Maar Fransen zijn behoorlijk eigenwijs en stug, en de reactie van Natacha Rafalski bewijst dit maar weer. Ik denk dat dit nog een lang gevolg gaat krijgen...

msnguy Deze reactie zal de stakers naar mijn mening alleen maar meer opstoken. Als ik jou beschrijving van je dag zo hoor viel het al niet mee en als dit erger word de komende dagen gaat het toch echt mis met Disneyland parijs qua marketing...

msnguy Als ik in de directie zat, zou ik meteen onderhandelen voordat ze daadwerkelijk dagelijks gaan staken

Ik hoop echt dat het staken stopt. Zelf ben ik 1 keer al in Disneyland geweest maar toen was ik 3 jaar dus ik herinner me niets. De mensen die toen met mij mee gingen zeiden dat het toen geen leuk tripje was. Nu wil ik het nog eens een kans geven maar nu is er heel dit heissa.

luc136 Volgens mij is staken een drukmiddel als praten niet werkt, en geen actiemiddel om alvast de druk op te voeren voordat je überhaupt gaat praten.

Dan ken jij de Fransen nog niet…

"We gaan er over 3 maanden met jullie over praten en dan moet je maar zien wat eruit komt"

Ik snap de stakers wel, of de vorm ook de meest effectieve is is dan weer een tweede.

Chingu Wist je dit toen je begon te werken? --> Ja!
Heb je toen de job aanvaard en ben je intussen al enkele jaren actief?--> Ja!
Heb je de mogelijkheid om iets anders te zoeken als het jou niet aanstaat?-->Ja!

Wist je dat het leven (alleen hier aL IN EEN JAAR)een kleine 15% duurder zou worden ---> NEE!!!

Spiegelbeeld In Disneyland is het credo dat je trots moet zijn dat je er mag werken en verder niet moet zeuren. Gelukkig gaat dat idee steeds meer weg. De stakers voeren nu een strijd die onze voorouders lang geleden streden. Een normaal salaris en dito voorwaarden.

Beetje overtrokken vind je niet. Ze krijgen echt niet slecht betaald al kan het natuurlijk altijd beter.

Mensen Zoals er nu ook weer in het video bericht gemeld word zijn er in augustus gesprekken. daarnaast (als alles klopt wat er gezegd word) zijn de de afgelopen maanden ook al omhoog gegaan.
Sorry maar dan de arogantie van de bonden om van te kotsen. Dan ben ik toch blij dat de bonden hier minder te zeggen hebben. Hier dan wel weer te weinig maar zoals daar is echt te gortig.

Ik heb het nu even over een kleine 15 jaar terug. Op ik geloof cafe mickey was er toen een castmember die vertelde netjes dat hij toen 1200 netto kreeg. Hier was zijn huur van het door Disney verhuurde appartement al van af. Als dit appartement een huur heeft van 500-700 euro kreeg hij dus een kleine 1800 netto dat was voor 15 jaar terug al een aardig salaris. Dan verwacht ik niet dat de 15 jaar hebben stil gestaan. Ze zullen niet alles hebben kunnen compenseren maar toch.
Dat ze staken prima. Geweld gebruiken een no go.

Dat staken hun recht is daar doen we niet zoveel aan. Maar ik vind het wel vervelend dat je als bezoeker geen idee hebt waar je aan toe bent.

Ik ben momenteel in Disneyland en morgen is onze laatste dag hier. Ik hoop toch dat de plannen die we hebben door kunnen gaan en we niet al teveel merken van de stakingen.