Max & Moritz aangekondigd

Eduard

Martin Je geeft zelf een invulling. Maar dat zouden wat mij betreft ook kleinere infill-attracties kunnen zijn.

Roger

Tonnie Weet je nu al dat jou kids niet met plezier in M&M gaan? Volgens mij interesseert het een 4-jarige helemaal niets of iets een unieke rit is of niet. Bijzonder is een Mack powered allerminst, daar ben ik het mee eens. Maar de Efteling had snel een vervanging nodig voor de Bob. Dan heb je enkele vereisten:

laagdrempelig, de allerkleinsten moeten erin kunnen. Ik twijfel er niet aan dat de kinderen lol gaan beleven aan deze baan.
flinke capaciteit. Die van de Bob was dramatisch. De bezoekersaantallen gaan als een speer, de uitbreiding met minimaal een jaar uitgesteld. Een dubbele baan die per uur flink wat mensen kan verwerken is dus meer dan wenselijk. Met kleinere infills bereik je dat natuurijk niet.
Niet teveel geluid. Wanneer Lex geen oplossing had gevonden voor de wieltjes hadden we al veel eerder afscheid genomen van de Bob. Was altijd een hekel punt van de Bob. Wellicht dat de keuze voor een powered daar mee te maken heeft. Een powered behoeft geen (hoge) lifthill met drop wat het nodige gegil oplevert, al blijft dat moeilijk te voorspellen.
Bewezen techniek (betrouwbare leverancier) en snelle levering. Betrouwbaarheid is hier vanzelfsprekend. Niet alle coasterbouwers kunnen zo snel leveren. De vertraging van de uitbreiding zal er vast voor gezorgd hebben dat er sneller geschakeld moest worden, dan gewenst.
Je moet ook kijken naar het grotere plaatje. Niemand weet wat er precies op de planning staat wanneer er in december alsnog een klap op het bestemmingsplan wordt gegeven, al dan niet in aangepaste vorm. Tenslotte ben ik het er absoluut niet mee eens dat er voor 4-jarigen te weinig te doen is in de Efteling. Ik ga het niet allemaal opnoemen, dan wordt mijn posting echt te lang. Voor indoorspeelmogelijkheden zijn voldoende goedkopere alternatieven. Geen enkel Europees toppark heeft dat nodig, zeker de Efteling niet.

Tonnie

Roger Weet je nu al dat jou kids niet met plezier in M&M gaan

Dat zeg ik toch niet?
Ik zeg alleen dat de Bob een favoriet bij mijn kids is.
en dat ik het jammer vind dat een echt unieke ride weg gaat voor een vrij standaard ding. dat zijn 2 verschillende dingen.

Ik snap de keuze: bob stuk, moet wat nieuws komen, moet voor kids geschikt zijn etc, een bewezen concept is ook wel fijn en met de aankleding zal t wel prima worden, maar toch blijf ik t eeuwig zonde vinden dat het unieke van de bob verdwijnt.

Eftelflags

Ik gok maar zo dat M&M echt een toffe toevoeging gaat worden aan dit park. De nieuwe techniek van Mack zorgt voor rete soepele baantjes. Het hele aspect van vertrekken in andere richtingen en dan ook nog eens een hoge capaciteit: dit wordt echt een prima toevoeging in het park. De Bob is gewoon niet meer van deze tijd en past niet meer in de huidige Efteling.

Net als bij de Baron moeten we even door de zure appel heen met het verdwijnen van al dat natuur, maar ook bij de Baron ziet het er inmiddels toch wel redelijk uit. Dus dat komt vast wel goed. Nu is het wel even schrikken tbh.

Annuh

Eduard Ik ben heel benieuwd hoe M&M eruit komt te zien, want de Efteling zet vaak wel iets unieks neer. Misschien niet qua rit, maar wel qua beleving. Dus daar ben ik erg benieuwd naar.
Overigens durfde mijn destijds 3-jarige al in de drakenachtbaan in EP (heel weinig unieke rit natuurlijk, maar wel super laagdrempelig) en durfde hij pas met 4j3m (twee weken geleden) in de Bob.
Wat ik voor kinderen mis is een toffe waterspeeltuin voor als het lekker weer is. Lekker zeiknat worden, zonder dat je in de Piranha hoeft.

Roger

Tonnie Ok, dat las ik dan te snel door de regels door. Ik denk dat wanneer de Efteling alle tijd had gehad er misschien iets anders voor in de plaats was genomen. Maar gezien de omstandigheden, begrijpelijke en logische keuze. Wat @Eftelflags herhaalt, deze baantjes zijn soepel, betrouwbaar en kan veel mensen verwerken per uur. Soms wordt de Efteling wel eens verweten deze eisen ondergeschikt te maken, alsmede het experimenteren en het wiel opnieuw uit proberen te vinden. Baron, Symbolica en M&M laten zien dat dat ze gaan voor bewezen technieken, dus betrouwbaarheid. Loop je een stuk minder kans tegen de lamp aan te lopen zoals met DV en DVH. :-). Ik denk ook dat we in een andere tijd leven als destijds met de komst van de Bob. Ik heb het gevoel dat er toen veel meer keuze was uit nieuwe concepten dan nu. Het is sindsdien erg hard gegaan in de industrie. Het lijkt alsof alles wel zo'n beetje gedaan is. Nieuwe concepten zijn schaars.

Eftelflags

Roger Leuke stellingen.

Ik denk dat de Efteling heel slim bezig is om bestaande concepten vooral goed eigen te maken. Met de Baron heeft men eigenlijk een standaard baan weten om te bouwen naar iets echt Eftelings. Met een recht toe recht aan drop (geen bocht) ivm. de uitstekende theming, een paar voorshows en vooral een uitstekende thematisatie overall. Met Symbolica idemditto (los van mijn mening over de ride) kan je wel concluderen dat ze 1 van de beste trackless darkrides hebben neergezet. Het is wel iets unieks.

M&M idem ditto. Gaaf om 2 coasters neer te zetten die in tegenovergestelde richting racen. Ja, de banen zijn standaard concepten, maar de uitvoering is wel uniek. Ik denk dat de Efteling daar heel slim mee is.

De reden dat parken steeds minder zelf verzinnen heeft vooral te maken met het risico en het feit dat parken gewoon bewezen kwaliteit willen. Volgens mij gaat het maar in een paar parken ter wereld echt goed als er iets nieuws wordt bedacht.

Roger

Eftelflags Wat ik interessant vond aan de TEA video die ik gisteren poste waren de 10 commandments die de Efteling hanteert voor de ontwikkeling van een nieuwe attractie, in dit geval Symbolica maar zeker ook van toepassing op vele andere attracties. Op nummer één: familievriendelijk. "We are there for the extended family". Een leidraad waar het park zich al 67 jaar aan commiteert, daar niet vanaf wijkt en enorm succesvol heeft uitgevoerd. Knap dat je dat met jou brede pretparkervaring op waarde weet in te schatten Eftelflags, ondanks dat uitbreidingen of nieuwigheden vaak niet aan de wens van de 'doorsnee' (aanhalingstekens voor de uitzonderingen) pretparkfan voldoet. Ik heb de indruk dat de meesten met het M&M budget van 15 miljoen voor iets heel anders hadden gekozen dan deze dubbele Mack powered coaster. Vanuit onderbuikgevoel, kortzichtig en ondoordacht. Precies de indruk die ik nog steeds heb van de keuze voor Fenix in Toverland. We droppen een vette B&M in het park en het succes komt vanzelf. De fans (veelal coasterfans) stonden te juichen, waardoor een valse verwachting werd gecreëerd, dat het een succes zou gaan worden. Het oordeel van de fans is ondergeschikt. Truus uit Delft, Klazien uit Hoogeveen met haar gezin, Maartje uit Middelburg met haar vriendinnen en Kristoff uit Antwerpen met zijn zoveelste nieuwe vriendin moeten getriggerd worden en overtuigd worden eens niet naar de Efteling te gaan maar naar Toverland. Het succes van een park valt of staat IMO deels met de keuzes die het maakt. Daarin mag de wens of smaak van de pretparkfan geen enkele rol spelen. De fan vind M&M maar doorsnee, maar 99,9% van de doelgroep (4 tot 10 jaar) die straks instappen hebben nog nooit in een Mack powered gezeten, laat staan in een dual in tegenovergestelde richting. Die hebben straks de grootste lol al dan niet met pa en/ of ma aan hun zijde. Daar staan straks ongetwijfeld op een woensdagmiddag in oktober langere rijen dan op een zondagmiddag in juli bij Fenix. Het draait namelijk niet alleen om groei, maar je moet ook hard werken om die 5,3 miljoen bezoekers die je vorig jaar had ook in dat jaar weer terug te laten komen. Dat is geen vanzelfsprekendheid. Voor het familiegerichte Efteling spelen kinderen daarin een hele belangrijke rol.
@Eftelflags je laatste alinea vind ik een hele interessante. Bewezen kwaliteit kost geld. Voor Slagharen is een Gerstlauer bewezen kwaliteit, voor de Efteling een B&M. Heeft het ook niet te maken dat de markt en daarmee het aanbod veel groter is geworden? Neem de techniek en het gezeik wat de Efteling met het ridesysteem van Droomvlucht heeft gehad. Wanneer Droomvlucht vandaag gebouwd zou worden, zouden ze de keuze hebben uit meerdere betrouwbare fabrikanten. Ze waren destijds vrij uniek met hun rapid Pirana en madhouse Villa Volta. Het lijkt mij ondenkbaar en haast onmogelijk om vandaag nog een attractie te bedenken die zich zo onderscheidt van hetgeen al bestaat, anders dan hoger, sneller, mooier en realistischer. Het lijkt alsof de mogelijkheden al een hele tijd zijn uitgeput. Tussen mijn Nokia 3310 van 20 jaar geleden en Iphone 8 van nu is heel veel gebeurd. Maar de afgelopen 10 jaar alleen verbeteringen in uiterlijk, snelheid, resolutie, gewicht, omvang en veiligheid. De mogelijkheden raken op. Ik denk dat mede hierdoor je vooral achtbanen overal als paddenstoelen uit de grond ziet schieten. Daar kunnen ze nog het meeste variatie in aanbrengen. Lengte, snelheid, hoogte, launched, theming, wing, flying, inverted, dual, rmc. Daar zijn we nog wel even zoet mee. Zelfs de Efteling moet eraan geloven. Wanneer ze komend voorjaar aan de circuscoaster kunnen beginnen, zouden 3 van de 4 laatste grote uitbreidingen een coaster zijn. Waarvan 1 vervangend, maar dan nog. Ongekend en ongewoon eigenlijk voor de Efteling.

Eftelflags

Roger Leuke discussie trouwens. Thanks.

Knap dat je dat met jou brede pretparkervaring op waarde weet in te schatten Eftelflags, ondanks dat uitbreidingen of nieuwigheden vaak niet aan de wens van de 'doorsnee' (aanhalingstekens voor de uitzonderingen) pretparkfan voldoet
Well, sinds ik vlog kom ik steeds met meer mensen in aanraking die mij contacteren vanwege mijn meningen. Ontwerpers, parkeigenaars, marketing mensen etc. etc. En het leuke is, je leert dan ook direct de andere kant van het verhaal kennen. Als voorbeeld. Een normale fan zou zeggen: Djurs Sommerland, beetje vreemd af en toe. Maar in werkelijkheid zit er wel echt een hele fijne visie achter. En dat maakt het wel tof. En soms een eyeopener. Maar je leert daardoor wel het iets genuanceerder te kijken. En inderdaad, zo'n TEA filmpje geeft dat aan (al vond ik sommige dingen wat apart).

Ik denk dat mensen heel vaak meningen geven vanuit zichzelf. En ook ik ben daar te vaak schuldig aan hoor. Ofwel, IK vind Symbolica niet de beste attractie ooit. Maar voor het park is Symbolica een perfecte toevoeging omdat het wel vast houdt aan die waarde van de Efteling. Nogmaals; ik zeg niet dat ik het er altijd mee eens bent. Maar het is wel iets wat ik, andere fans etc. vergeten. Nu terug naar de Bob. Los van het hele unieke aspect zie je wel dat dit een baan is die gewoon echt niet meer doorkan. En ja, je kunt de baan voor miljoenen euro's vervangen voor exact hetzelfde, maar dan zijn de problemen niet opgelost. Sterker nog, dan geven de nieuwe keuringen aan dat de baan alsnog niet open mag met regen etc.

Ik denk dat de Efteling heeft bewezen dat ze wel iets unieks kunnen doen en een waardige vervanger voor terug kunnen plaatsen. Tot nu toe is dat gelukt met alle voorgangers en ik denk dat M&M dat ook gaat worden.

Over mijn laatste alinea. Je merkt dat fabrikanten tegenwoordig echt in elkaars nek hijgen. Waar Gerstlauer vroeger bekend stond om rammelbakken, zie je nu in Bobbejaanland een baan die wellicht soepeler is dan een gemiddelde B&M. Waar Vekoma bekend stond om foute SLC's bouwen ze nu in Polen zowat de beste achtbanen ooit. Enkel lovende verhalen. Het feit is wel dat de markt nu anders werkt. Vroeger kon je als park makkelijk aankloppen bij 4 leveranciers die tijd en ruimte genoeg hadden voor jouw wensen. Nu mag je blij zijn als de leveranciers binnen 3 jaar iets kunnen leveren. Naar wat ik weet is dat bij de grotere bouwers de agenda zodanig volzit dat je gewoon achteraan mag aansluiten. En als je dan iets unieks wilt, trek dan maar je portemonnee.

Michael

Via een vriend van de club kreeg ik onderstaande afbeeldingen toegestuurd. Het zijn originele tekeningen van Max & Moritz uit het Wilhelm Busch Museum in Hannover.

Ik ben benieuwd hoeveel inspiratie de Efteling uit de oorspronkelijke verhaallijnen haalt voor het ontwerp van de attractie!

Marvin

Michael Tof die tekeningen! Ik ben benieuwd of de ontwerpen van de Efteling hier een beetje trouw aan blijven. In juni waren wij in Tolk Schau en daar hebben ze een soort van Max & Moritz walk-through waarin diverse tafereeltjes uitgebeeld zijn. De poppen die daarin gebruikt zijn hebben wel echt de eigenschappen die je op deze tekeningen ook ziet.

Dream_wizard

Mooie foto's en ja zodadelijk staat er toch wel iets moois, maar het is wel enorm wennen... Vooral als het logo wordt zoals het is...

Als je nu kijkt dan hebben we in de afgelopen jaren echt alleen maar attracties gehad die in het Efteling sausje passen: Baron, Joris, Vliegende Hollander, Symbolica, Raveleijn

OK we moesten dan wel wennen bij Symbolica maar het was wel erg Efteling en het sausje was goed.

Wij als achtbaanfans willen vaak vernieuwing en baan brekende banen die we nog niet in de omgeving hebben, maar iemand die alleen maar de Efteling bezoekt ziet dat toch niet

Nu met Max en Moritz stapt de Efteling uit zijn comfort zone, ze hebben al een totaal ander uniek logo gemaakt (waar mening fan van staat te stijgeren, ook ik) En dan komen ze ook nog eens aan die unieke bob...

Het type coaster is dan ook al niet om naar huis te schrijven voor vele maar voor de mensen die niet verder dan de pretparken thuis komen juist wel.

Ik ben dus ergens erg teleurgesteld maar als je even door de schil kijkt zie je toch een toon aangevende stap, een stap uit de comfortzone net als bij Baron want het type coaster was toen ook zeer verrassend... Want toen brulde vele fans... We willen liever een grote B&M flying!!!

Dus als Max en Moritz zodadelijk staat met zijn capaciteit dan denk ik dat iedereen er groot profijt van gaat hebben, zowel in de achtbaan als in het thema en de capaciteit die deze belhamels gaan draaien.

Jules

Dream_wizard Dus als Max en Moritz zodadelijk staat met zijn capaciteit dan denk ik dat iedereen er groot profijt van gaat hebben, zowel in de achtbaan als in het thema en de capaciteit die deze belhamels gaan draaien.

Ik heb ook een hoop twijfels over het thema en de uitvoering, maar de capaciteit is gewoon een goede keuze en ik vind dat zeker een van de beste aspecten van deze keuze. Het zal voor mij vallen of staan met hoe charmant 't wordt uitgevoerd.

John

Nadat de Efteling eerder het logo deponeerde en we vreesde dat dit toch wel Efteling onwaardig was staat er sinds vandaag een Blog online op Efteling waarop bovenstaand beeld te vinden is. Ik ben toch bang voor een kermis als ik dit zie 🥺

Piet_Verdriet

Oei... Hopelijk is dit puur voor het bouwhek. De concept van het gebied laat gelukkig niets zien van deze kermis.

Wie is overigens de hoofdontwerper van deze attractie? Weer Sander de Bruijn?

Michael

Piet_Verdriet Wie is overigens de hoofdontwerper van deze attractie?

In de wandelgangen heb ik Robert Jaap Jansen gehoord, maar heb ook gehoord dat Jeroen Verheij in een vroeger stadium op dit project zou zitten. Mogelijk is e.e.a. verschoven toen de prioriteiten voor deze vervanging omhoog gingen?

Ik vind dit voor een aankondigingsbord trouwens wel prima. Maar als dit een voorbode is voor de attractie dan ben ik een beetje bang voor een kakofonie aan elementen. Er gebeurd heel veel op deze print en eigenlijk haal je er nog helemaal niks uit. Niets, op het gewei, de handzaag en het vogeltje, past bij de concepten zoals we die nu kennen.

Arathonk

Zover ik weet is de hoofdontwerper inderdaad Robert Jaap Jansen.

Tim

Arathonk Die was gisteren ook aanwezig bij het afscheid van de Bob! Heel goed mogelijk dus.

Mark

Gelukkig is het doelpubliek 4 - 10 jaar en ik weet nu al dat die twee boeven van mij dit prachtige gaan vinden. Op de concepts is overigens wel een houten bouwsel te zien, wat door twee kwajongens in elkaar getimmerd is. Volgens mij wordt het een leuk koddig thema met een hoop grappen en grollen. Ik hou er wel van.

Jules

Mark Ik hou er wel van.

Ik wil er echt graag enthousiast over zijn, maar ik had graag wat meer Tripsdrill en wat minder lokale speeltuin gezien bij de ontwerpen en posters en tot nu toe oogt 't weinig subtiel. Dat is misschien voorbarig, maar ik heb er gewoon geen supergoed gevoel over.

« Vorige pagina Volgende pagina »