Covid-19, Algemeen topic

_Arjan_

JeepeeB Nou tot op het punt dat we gaan kijken naar de theorie van de mondkapjes dragen, je draagt ze om andere te beschermen, niet jezelf. Dan wordt ik niet zo blij van allerlei uitzonderingen (en mensen die ze toch niet (goed) dragen. Je kan je afvragen in hoeverre die theorie klopt. Je kan vraagtekens zetten bij het nut van die krengen. Maar puur kijkende naar de theorie van het dragen, en als we dat voor waar aan nemen.. nee. Dan is denk ik niet iedereen blij.

Als de theorie nou was geweest jezelf beschermen..

JeepeeB

_Arjan_
Wat de meeste mensen denken is dat een mondkapje 100% zou werken, dit is inderdaad zeker niet het geval.
Het mondkapje is een onderdeel van het geheel net zoals handen wassen, gepaste afstand, afijn we kennen de riedel.
Jij beschermt met een mondkapje andere mensen tegen jouw virus als je dat bij je zou dragen zonder het te beseffen.
Een mondkapje vangt dan de eerste nattigheid van jou op en dus zit het virus op je mondkapje en zweven er minder virusdeeltjes in de theoretische binnenlucht.
het werkt ook de andere kant op als een eerste barriere(noem het een spatscherm dan) voor de druppels.
Dus als een mondkapje dragen de kans van het oplopen van het virus verminderd dan is dat toch prima?
Wel moet het mondkapje op de juiste manier gehanteerd worden, dus alleen vastpakken bij de touwtjes, bij de wegwerp variant na 6 uur verwisselen, en de wasbare variant elke dag wassen, en natuurlijk ook het mondkapje over de neus dragen.
Hou je je aan die spelregels dan draagt het mondkapje zeker bij aan het terugdringen van het virus.
Het is net als het dragen van een autogordel, het voorkomt geen ongeluk maar in het geval van een ongeluk is de kans aanzienlijk kleiner dat je door de voorruit geslingerd word.

Michael

_Arjan_ de theorie van de mondkapjes dragen, je draagt ze om andere te beschermen, niet jezelf.

Je kan dit niet zo zwart/wit zeggen. Je draagt ze voor jezelf en voor een ander. Het is een bijdrage in de oplossing voor de bestrijding van het virus. In Nederland is de indruk gewekt dat die dingen geen nut hebben, maar dat is behoorlijk onterecht. Ze werken goed, mits goed gedragen dus over neus en mond en je draagt ze niet te lang en eigenlijk ook alleen medische maskers ipv zelfgemaakte stoffen varianten.

Spiegelbeeld Nu blijkt dat vaccinaties wel helpen om ziektebeeld te verzwakken, maar aantal besmettingen doorwoekerd, wordt het tijd voor ander beleid.

Interessante uitspraak. Zeg je hiermee indirect dat je voorstander bent van vaccinatieplicht zodat ziektebeeld sterk verzwakt kan worden ondanks dat besmettingen doorgaan? En dat je elk jaar begin van de winter een herhaalvaccin haalt voor ouderen en risicogroepen? Lijkt me best een interessant plan hoor, maar dit komt dan uit onverwachte hoek. Of bedoel je dit allemaal niet met ander beleid?

Marco

Ik zie het maar zo, als een mondkapje werkt, dan werkt het en heb ik een bijdrage geleverd. Werkt het niet, dan heb ik een lapje stof voor mijn mond gehad. Moet je daar dan echt als een kleuter over staan janken?

Progress

Marco Zo sta ik er ook in. Afgezien van plekken waar je echt dichtbij onbekenden komt (zoals het OV) twijfel ik sterk aan het nut van een mondkapje. Los daarvan zijn het ook echt ondingen om te dragen en gaat veel nonverbale communicatie verloren. Maar goed, ik draag het wel, want als iedereen maar een beetje gaat shoppen in de maatregelen en eruit pikt wat hem/haar uitkomt, krijgen we dit nooit opgelost.

Renwan86

Ik vind het stuitend om te zien hoeveel moeite men doet om geen mondkapje te dragen terwijl je door het gewoon dragen en niet zeiken je al die moeite had kunnen besparen.

Covid heeft de domheid van de mensheid ten volle blootgelegd, blij dat ik nog maar een half jaar tussen de mensen hoef te lopen zeg.

Spiegelbeeld

Nu blijkt dat vaccinaties wel helpen om ziektebeeld te verzwakken, maar aantal besmettingen doorwoekerd, wordt het tijd voor ander beleid.

Niet neer dweilen aan de achterkant, maar gaan voorkomen. Dus fysieke en geestelijke gezondheid ingrijpend verbeteren door betere voeding, meer beweging en ontmoedigen teveel dingen die niet goed voor ons zijn. Daarnaast hogere IC capaciteit op niveau België en Duitsland, ingrijpende verhoging aantal en salarissen zorgpersoneel, vrijwillig inenten en alle maatregelen per direct opheffen.

We worden alleen naar boos, chagrijnig en het maatschappelijk en economisch leven hebben al genoeg dreunen gehad.

Een positieve sfeer met gezonde bevolking is het medicijn om een mooi, fijn en leuk leven met z'n allen te hebben!

Progress

Spiegelbeeld Daarnaast hogere IC capaciteit op niveau België en Duitsland

Nieuwsflits: ook België en Duitsland hebben ingrijpende maatregelen nodig. Met alleen verhogen van de IC-capaciteit redden we het niet. Vaccinatie is essentieel.

Basilisk

Spiegelbeeld alle maatregelen per direct opheffen

Nadeel is dat alle door jou voorgestelde veranderingen niet per direct effect hebben, noch dat deze per direct kunnen worden ingevoerd.

The_Real_Infernape

Spiegelbeeld Dus fysieke en geestelijke gezondheid ingrijpend verbeteren door betere voeding, meer beweging en ontmoedigen teveel dingen die niet goed voor ons zijn.

Als je hierin echt een verschil wil maken, zul je heel veel moeten afpakken van mensen. Geen pils, cola of chips meer (of elk willekeurig ander soort alcholische drank, frisdrank of vet-/suikerrijke etenswaar). Ik vermoed dat je daarmee geen positieve sfeer gaat creëren en dat dit ondanks de beste bedoelingen niet het mooie, fijne en leuke leven gaat brengen die je voor je ziet.

Spiegelbeeld

Progress ik weet niet wat je gelezen hebt. Maar dat gaat veel verder dan alleen ic capaciteit.
Gaat vooral hoe we leven.....

Erik

Michael Interessante uitspraak. Zeg je hiermee indirect dat je voorstander bent van vaccinatieplicht zodat ziektebeeld sterk verzwakt kan worden ondanks dat besmettingen doorgaan?

Je moet toch wel opletten met dit soort uitspraken. Hoewel het er op lijkt dat Spiegelbeeld's mening over vaccinaties bij draait, is het suggereren dat hij voor een vaccinatieplicht is, wel een ander uiterste.

Iets minder woorden in iemand anders z'n mond leggen en meer focussen op de woorden in je eigen mond. 😉

Michael

Erik is het suggereren dat hij voor een vaccinatieplicht is

Ik suggereer niks, ik stel een vraag of ik zijn woorden goed heb begrepen.

OnbelangRick

In Duitsland doen vanaf dinsdag zeker 150 bedrijven mee aan een campagne die inwoners van het land over de vaccinatiestreep moet trekken.

Toch een iets andere benadering van "Samen tegen Corona".

Michael

OnbelangRick Toch een iets andere benadering van "Samen tegen Corona".

Overal in Duitsland is 2G actief. Ik was gisteren in Dusseldorf en als je daar ongevaccineerd bent dan ben je echt een paria in de samenleving geworden. Je mag geen enkele winkel meer in. Ik vond het best heftig eerlijk gezegd en hoop echt dat we in Nederland die kant niet opgaan.

ArcovandenBroek

OnbelangRick Toch een iets andere benadering van "Samen tegen Corona".

Ja, want McDonald's is het middel tegen corona.

Hoop echt niet dat we de Duitse kant volgen, maar ben er heel erg bang voor.

The_Bullgod

Michael Ik vond het best heftig eerlijk gezegd en hoop echt dat we in Nederland die kant niet opgaan.

Ja, hoewel ik het wel met je eens ben dat deze situatie best heftig is, ben ik toch bang dat we in nederland toch ook dezelfde kant uit zullen gaan als we met z'n allen de huidige situatie niet onder controle kunnen krijgen.

Progress

Michael Overal in Duitsland is 2G actief. Ik was gisteren in Dusseldorf en als je daar ongevaccineerd bent dan ben je echt een paria in de samenleving geworden. Je mag geen enkele winkel meer in. Ik vond het best heftig eerlijk gezegd en hoop echt dat we in Nederland die kant niet opgaan.

Ik denk dat het haast niet anders kan. Wat zijn de alternatieven?

Een vaccinatieplicht -> willen we niet
Nieuwe lockdowns -> willen we niet
IC opschalen -> moet aan gewerkt worden, maar kost tijd en gaat dan nóg het probleem niet volledig oplossen (zie Duitsland)
Nog jarenlang anderhalve meter afstand houden en met verminderde capaciteit werken -> economisch niet houdbaar

Ik denk dat 2G een hele valide oplossing voor de middellange termijn kan zijn (niet nu al, want nu zijn de aantallen besmettingen nog te hoog). Mensen zullen dan nog steeds besmet raken, maar de ziekenhuizen zullen minder snel vollopen. Voor grote evenementen zou je eventueel nog met 2G+ kunnen werken, zodat een negatieve test vereist is.
Uit kringen van ongevaccineerden hoor je ook steeds vaker de suggestie voor 1G: iedereen altijd overal voor testen. Lijkt me volkomen onhaalbaar: nog los van het enorme aantal testen dat dan dagelijks gedaan zou moeten worden, zou het ook het einde van niet-essentiële winkels en veel horeca betekenen. Want wie wil zich laten testen om even een boek- of kledingwinkel binnen te lopen of om op een terrasje iets te drinken?

Er zijn nu eenmaal geen makkelijke keuzes meer in deze fase en dan weegt in mijn optiek het algemeen belang echt zwaarder dan het persoonlijke belang van iemand die weigert zich te laten vaccineren.

Michael

ArcovandenBroek Ja, want McDonald's is het middel tegen corona.

Makkelijk quoten zo, want dat is uiteraard niet wat @OnbelangRick wilde zeggen. Maar dat zal je zelf ook wel gesnapt hebben.

Ronny

Doordat ze zo streng zijn in Duitsland houden ze tenminste wel ruimte voor Nederlanders in hun ziekenhuizen 😉

Dave_coaster

Ronny Vergeet niet dat in Duitsland een veel grotere IC capaciteit is

Fixma

Volgende week een weekje naar Duitsland en waar ik zit is het meeste 2G+ (zoals het vakantie park en EP) , dus dagelijks eerst een test halen.. Als je een booster heb gehad hoef je dat niet, maar ja dat is pas volgend jaar..
2G is prima voor mij maar 2G+ is een beetje te veel.. Maar het lijkt te werken voor Duitsland..

« Vorige pagina Volgende pagina »