Efteling wil uitbreiden op LEM terrein

Quefox_

Yost En met een ingang aan de Kinkenpolder, ter hoogte van de huidige Kiss&Ride/Boshalte hebben fietsers een prima aanrij route.

Het enige probleem wat je dan blijft houden, is dat fietsers meerdere keren een stroom voetgangers moeten kruisen. Rond openingstijd en sluitingstijd kom je als fietser (die op de Kinkenpolder eigenlijk voorrang heeft) amper door de menigte ongeïnteresseerde voetgangers.

Ronny

Quefox_ Het enige probleem wat je dan blijft houden, is dat fietsers meerdere keren een stroom voetgangers moeten kruisen.

Dan zou je de ingang toch ook ondergronds kunnen verleggen. Of verdiept met een voetgangersbrug erover.

Spiegelbeeld

Teddy_Ruxpin afgraven is stuk goedkoper dan een betonnen constructie bouwen inclusief in-/uitgangen, nuts voorzieningen e.d.
Dat gat is zo gegraven, schijntje in totale kostenplaatje van ondergrondse fietsenstalling.
Ondergronds bouwen is duur, heel duur, eigenlijk alleen optie op peperdure locaties

Lukie225

Spiegelbeeld Ondergronds bouwen is duur, heel duur, eigenlijk alleen optie op peperdure locaties

Of locaties waar de ruimte beperkt is. Op plekken waar je niet kan uitbreiden vanwege stikstof bijvoorbeeld.

Michael

Spiegelbeeld afgraven is stuk goedkoper dan een betonnen constructie bouwen inclusief in-/uitgangen, nuts voorzieningen e.d.
Dat gat is zo gegraven, schijntje in totale kostenplaatje van ondergrondse fietsenstalling.
Ondergronds bouwen is duur, heel duur, eigenlijk alleen optie op peperdure locaties

Dat ligt er dus heel erg aan wat het alternatief is. Als je al een overdekte fietsenstalling wilt realiseren of een hele afgesloten ruimte dan moet je die constructie sowieso bekostigen. Als je het vergelijkt met enkel een simpel dak dan is ondergrond wel inderdaad wel duurder. Afgraven grond bij ondergrondse bouw is normaliter goed voor tien tot 25% van de totale kosten. Dus het gaat wel degelijk schelen. En als de verhalen kloppen dat men hier sowieso al een gebouw gaat neerzetten voor een nieuwe attractie dan wordt een deel van die kosten al gemaakt.

Laten we niet vergeten dat hier ook getallen rondzingen van 100 miljoen euro. Dus zo een ondergrondse stalling is echt niet zo gek bedacht als toevoeging van zo een gebouw.

JrmWrm

Om even af te stappen van de fietsenstalling maar voort te borduren op de afgravingen. Zou dit kunnen leiden tot een unicum in het Efteling park? Namelijk een attractie of themagebied met echte hoogteverschillen? Dit zien we in andere parken wel vaker (denk aan een alton towers of phantasialand), maar is in de Efteling gezien het relatief platte landschap nog niet echt aanwezig. Als er hier toch een boel wordt afgegraven zou dat hier vrij makkelijk wel kunnen. Dat zou best gaaf kunnen worden.

Marvin

Door het hoogteverschil met de Eftelingsestraat en de huidige fietsenstalling/park hoeven fietsers denk ik zelfs maar een halve verdieping te zakken vanaf de straatkant als men kiest voor een ondergrondse fietsenstalling. Dat zou ook een mooi voordeel aan deze ligging kunnen zijn.

JrmWrm Om even af te stappen van de fietsenstalling maar voort te borduren op de afgravingen. Zou dit kunnen leiden tot een unicum in het Efteling park? Namelijk een attractie of themagebied met echte hoogteverschillen?

Dat is een interessant punt. Ik heb geen idee hoe diep men moet graven om de oude vuilstort te saneren. Dat zou best wat hoogteverschil kunnen opleveren inderdaad! Al is het daarna wel de vraag hoe je dat mooi integreert met het theater dat er al naast staat, maar daar is vast wat slims op te verzinnen.

BlueSpirit

Ik gok eerder op een logistieke kelder waar zaken opgeslagen kunnen worden (zoals het Theater en EGH ook al hebben) dan een kelder of open plek waar een attractie of looproute in zit. Dat zou naar mijn idee ook niet per se bij de Efteling passen.

Quefox_

Ronny ik kan me zo niet indenken hoe je dat realistisch gaat doen, aangezien het echte knelpunt op een openbare weg plaatsvindt die intact moet blijven.

Arathonk

Ik verwacht eigenlijk alleen overkappingen zoals je bij elk treinstation ziet, in plaats van een stalling in een volledig gebouw.
Maar die hele afgraving brengt wel mogelijkheiden! Volgens mij moeten ze best wel tot een flinke diepte graven.

Rky1989

Ik denk nog steeds dat alleen een hotel (en andere horeca) hier logisch is. Maar ook dan kan een kelder superhandig zijn natuurlijk, net als bij het grand hotel.

R013

Rky1989 Nog een hotel? Ik denk dat ze inmiddels wel even genoeg bedden hebben en zich weer gaan focussen op het park zelf. Al zouden ze nog een hotel bouwen dan lijkt het mij logischer dat deze niet de bebouwing in het park nog verder gaat dwars zitten en dus buiten het park gaat komen, naast Bosrijk is volgens mij nog een verblijfsbestemming die ze daar voor kunnen gebruiken. Waar ga je al die auto’s voor dit hotel immers laten als je het op het LEM gaat bouwen?

Jeroeen

Ik heb t idee dat t gebied zo ontwikkeld word dat er een mooie entree is voor de gasten van bosrijk en t loonsche land.

Een knus straatje (sferen aansluitend op t Efteling theater) met wat horeca(cafe’tje, terrasje, restaurant etc.) En daar boven mogelijk Suites of hotelkamers zoals uitgevoerd in t loonsche land. (Dat je ontbijt/lunch/diner mogelijk kan doen bij Pinokkio of in brasserie7)

Overdag toegankelijk voor parkgasten, en ‘s avonds wordt t eiland van de vijfzintuigen een gebied waar avond entertainment te vinden is voor de verblijfsgasten.

Maar, ja zijn maar ideeen! 🙂

Twelve4535

R013 parkeren lijkt me niet bepaald een probleem naast de hoofdparkeeeplaats. Een beetje jammer misschien met de verbouwing die ze daar net hebben afgerond, maar de nieuwe mindervalideparkeerplaats is ideaal als parkeerplaats voor een potentieel hotel op het LEM terijn.

Rky1989

R013 De efteling heeft al gezegd dat ze nog veel meer bedden erbij willen. Bovendien zou dat strategisch slim zijn. Als we wil groeien naar 7 miljoen bezoekers zul je naast nieuwe attracties ook meer bedden nodig hebben. Door dat nu al te doen, creëer je zowel capaciteit als veel financiële ruimte om straks als de vergunning er is je slag te slaan.

Hier een mooi hotel neerzetten versterkt dit deel van de Efteling wat toch al een soort uitrijk is inmiddels. Als je dat dan nog combineert met een straat/plein met restaurantjes en evt meer, dan is het één logisch geheel. De speelweide functie kan hier ook heen verplaatst worden. Dan ontstaat op de oude speelweide weer plek voor een of meerdere attracties.

Parkeren lijkt me geen enkel probleem, dat kan misschien zelfs onder het hotel. Grandhotel heeft al een zwembad, deze zal minder premium zijn dus dat ook niet nodig hebben. Vanuit de Eftelingsestraat kun je hier zo heen rijden?

Chris200

Ik denk dat er 1 grote attractie verder 2 kleine,attracties+Horeca Toiletten en Merchandise.
We zullen het gaan zien.
Fata Morgana zou ook worden opgeknapt met nog een infill erbij met oosters thema.

Ronny

Quefox_ Dat zal in samenwerking met de overheid moeten gebeuren. Als de belanghebbende wil (mee) financieren en de de verkeersveiligheid is er bij gebaat kan een overheid daar maar zo in mee gaan.

Lukie225

Ik weet dat de meerderheid hier een soort uitrijk verwacht, maar ik zie dat niet gebeuren.
Mijn voornaamste reden dat ik een attractie verwacht is de onzekerheid over de oostelijke uitbreiding. Als je als organisatie niet weet wanneer je die ruimte nu echt eens mag gaan gebruiken, is het toch veels te riskant om het LEM niet als attractie in te vullen? Als je hier geen attractie plaatst, waar ga je dat dan vervolgens wel doen? Want laten we eerlijk zijn, de pretpark branche in Europa is echt op stoom en er zijn heel veel parken die gigantische uitbreidingen doen, en ook van kwalitatief hoog niveau. Je kan als Efteling niet alleen maar vervangen, je zult ook ergens wat nieuws moeten neerzetten en je attractie aanbod uitbereiden.

Als ze nu niet weten of ze binnen 5 jaar mogen uitbereiden op oost, ga je dan riskeren dat je voor een volgende attractie de speelweide moet opofferen?
Met de huidige investeringen in fabula verwacht ik namelijk ook niet dat deze binnen 5 jaar weg gaat namelijk, ik ga er van uit dat die toch wel bovenaan de vervang lijst staat.

TheOnlyRealColonel

Lukie225 Als ze nu niet weten of ze binnen 5 jaar mogen uitbereiden op oost, ga je dan riskeren dat je voor een volgende attractie de speelweide moet opofferen?

Ik hoop het. De speelweide is echt een doorn in het oog als je het mij vraagt. In de zomer is het maar voor de helft in gebruik(vanuit een klant perspectief) en in de winter voor 3 kwart. In beide gevallen is het een leuk pleintje, en zeker in de winter is het gezellig, maar meer dan 10 minuten spenderen de meeste mensen er volgens mij niet. De rest van het jaar is het een bouwval. Ook als je met de stoom locomotief daar langs gaat of vanuit de verbinding naar de pagode die kant op kijkt is het een gedrocht en zie je de backstage gebieden. Ik denk dat de Efteling afgelopen winter al heeft laten zien dat ze bijvoorbeeld het anton pieck plein net zo sfeervol kunnen maken. En als je dan toch een losstaand plein wil ergens kan het ook in kleinere opzet ergens anders. Naast het volk van laaf is wat ruimte, de python weide, het entree gebied. Allemaal stukken die hier veel beter voor geschikt zijn. De speelweide is een groot gebied wat zich als je het mij vraagt uitstekend leent voor een nieuw themagebied of een verlenging van bijvoorbeeld het anton pieck plein.

Twelve4535

TheOnlyRealColonel Ik ben het volledig met je eens, de speelweide voelt voor mij ook echt gewoon als verspilde ruimte. Zeker het zomerstrand valt enorm tegen, de winter variant is op zich wel leuk maar dit zou veel beter op het Anton Pieck plein passen inderdaad.

Het probleem met deze ruimte is volgens mij wel dat de huidige inrichting "tijdelijk" is, en dus geen vaste bebouwing is waardoor het niet meetelt voor de 11% bebouwingspercentage. Ze hebben volgens mij niet genoeg % meer over om hier vaste bebouwing op te plaatsen.

Japio

Rky1989 Best interessant om hier inderdaad in de winter (ook) een ijsbaan neer te leggen. Dát kan een leuke plus zijn voor verblijfsgasten na sluitingstijd. Met een hotel + restaurant creeër je in de hoek bij het theater al een leuke bedrijvigheid. Dan zit je al ver aan je uitrijk. Dat hoeft niet het grootste Disney Village achtige centrum te worden zoals oorspronkelijk de bedoeling was. Een leuke molen, misschien een speeltuin of indoorgebied en dan ben je er wel. Attracties zoals een achtbaan zie ik hier nog steeds niet werken. Op termijn zou een tweede schermenattractie in de geest van Fabula hier misschien wat zijn, met het ook op multi inzetbaarheid. Maar ik hoop vooral dat ze eens wat breder willen kijken in hun gebiedsontwikkeling. Als je hier een leuk watertje creëert, waaromheen de verschillende faciliteiten liggen, heb je daarmee automatisch al een fijne dynamiek en sfeer. En dan niet die halve regenplasjes zoals op het Eiland van de Vijf Zintuigen, maar echt een klein grachten idee.

R013

Rky1989 De efteling heeft al gezegd dat ze nog veel meer bedden erbij willen. Bovendien zou dat strategisch slim zijn.

Kun je me evt. een bron sturen waar dit te lezen is? Ik dacht hier op het forum juist gelezen te hebben dat ze bijna aan hun zelf opgelegde bedden limiet zitten..

Voor de rest snap ik wat je bedoelt maar alsnog ga je daar geen stuk grond voor opofferen waar je wel een attractie kunt bouwen binnen het park als je buiten het park nog voldoende ruimte hebt voor hotels etc.

« Vorige pagina Volgende pagina »