Efteling: Nieuwe attractie in 2029 - Missie Luminar

R013

Pascal-Manu Daarom noemde ik deze ook bewust niet. Ik wil niet zeggen dat het een mislukking is, maar ik had destijds ook inderdaad op een meer waardige vervanging gerekend en dat viel best een beetje tegen. I

De vervanging van de bob zou eigenlijk Circus Balance zijn geworden.

jan63

R013 De vervanging van de bob zou eigenlijk Circus Balance zijn geworden.

Waar slaat dat dan weer op, ook zonder het verdwijnen van de Bob zou Circus Balance op een totaal andere plek verschenen zijn, om nog maar te zwijgen over een compleet ander thema/ attractiesoort.

Pascal-Manu maar ik had destijds ook inderdaad op een meer waardige vervanging gerekend en dat viel best een beetje tegen.

Bij Max & Moritz denk ik dat vooral teveel is wegbezuinigd door de financieel moeilijke periode waarin deze gebouwd is en dd bijbehorende onzekerheid over de toekomst.

Nog even over het vervangen van Fata Morgana en het arbeid is nodig om oude pracht te behouden, pracht is iets anders dan ouwe meuk zoals bijvoorbeeld het waterorgel of het complete Spookslot. Ik denk dat in het geval van bijvoorbeeld Danse Macabre de oude pracht zeker is behouden op een gemoderniseerde manier zodat deze ook interessant is voor het nageslacht. Zelfde vind ik trouwens gelden voor de nieuwe Piraten in Batavia, dat deze is afgebrand heeft eigenlijk voor de attractie zelf alleen maar veel goeds gebracht.

Tot slot de vraag of het LEM- terrein mensen trekt los op de dag, ja denk het wel, Magicaluna trekt nu ook mensen speciaal s’middags, dus themagebied en show in het theater zorgen echt wel voor gaststroom gedurende de dag.

BlueSpirit Daarnaast opent Voletarium vaak al eerder dan de andere attracties, om een groep daggasten al mee op te vangen. Dat zie ik de Efteling niet per se doen, aangezien Symbolica ook niet eerder opent (maar er wel dagelijks mensen op af lopen met opening).

Ik denk dat je hem bij mij verkeerd leest, juist doordat deze attractie s’ochtends dicht is lopen resort gasten door om gebruik te maken van andere attracties om later terug te keren, zelfde geld voor gasten die s’ochtends doorlopen tot Symbolica, en zeker met waarschijnlijk in de verder toekomst ook nieuwe attracties op P2 zullen gasten het eiland van de vijf zintuigen wel minimaal 3X per dag zien ( bij binnenkomst, oversteek, bij vertrek). Echter duurt dit wel even, en zal men in de eerste 2 a 3 jaar een redelijk losstaand gebied hebben, iets wat al op te lossen valt door ook een pad om het theater heen aan te leggen richting de ( ver) nieuwde Fata Morgana.

Marvin

jan63 Bij Max & Moritz denk ik dat vooral teveel is wegbezuinigd door de financieel moeilijke periode waarin deze gebouwd is en dd bijbehorende onzekerheid over de toekomst.

Vergis je niet, het was vooral de afrondende fase en opening van Max & Moritz die hierdoor vertraging opliepen. Het grootste deel van de bouwperiode kwam hier gewoon voor dus dat is gene excuus. En inderdaad de eerste ontwerpen waren veel beter dan wat we uiteindelijk gekregen hebben.

R013

jan63 Waar slaat dat dan weer op, ook zonder het verdwijnen van de Bob zou Circus Balance op een totaal andere plek verschenen zijn, om nog maar te zwijgen over een compleet ander thema/ attractiesoort.

Dat slaat op het feit dat het een achtbaan zou worden die net als de bob voor de hele familie geschikt zou zijn. Dat een vervanger niet op dezelfde locatie komt maakt toch helemaal niet uit? Intern is altijd gecommuniceerd dat de bob opvolger pas na M&M zou verschijnen ( Circus Balance)

Mark

jan63 Waar slaat dat dan weer op, ook zonder het verdwijnen van de Bob zou Circus Balance op een totaal andere plek verschenen zijn, om nog maar te zwijgen over een compleet ander thema/ attractiesoort.

Op een gerucht wat al lang rond gaat.
Zonder problemen als Raad van State en Stikstof was Strookrijk opengegaan met Circus Balance waarna dáárna de Bob gesloopt zou worden.
Let op, dan hebben we het origineel over 2019 dat de bouw op Strookrijk zou beginnen.

jan63 Bij Max & Moritz denk ik dat vooral teveel is wegbezuinigd door de financieel moeilijke periode waarin deze gebouwd is en dd bijbehorende onzekerheid over de toekomst.

Corona is gestart in februari 2020 en M&M is geopend juni 2020.
De laatste 4 maanden bouwtijd zal er allicht wat bezuinigd zijn maar het gros is ervoor al gedaan en dat was in een periode dat het juist erg goed met de Efteling ging.
Het is vooral een noodgreep geweest M&M snel te bouwen omdat Strookrijk niet door ging, maar daardoor is er in mijn ogen een te grote kam door de kosten gegaan...

Michael

jan63 Waar slaat dat dan weer op, ook zonder het verdwijnen van de Bob zou Circus Balance op een totaal andere plek verschenen zijn, om nog maar te zwijgen over een compleet ander thema/ attractiesoort.

R013 heeft gewoon gelijk. Het plan in 2018 was als volgt:

opbouw achtbaan strookrijk
na opening achtbaan strookrijk afstoten Bob
vervanging van Bob realiseren.

Met dit plan zou men een achtbaan voor een achtbaan vervangen en zou op de plaats van de Bob een andere ride komen. Het was de blokkade vanuit de overheid om alvast te mogen beginnen op strookrijk (zoek de nieuwsberichten maar op, winter 2018) die deze werkwijze een stok tussen de spaken duwde. Daarna heeft men in relatief korte tijd Max&Moritz uit de grond gestampt. Dat dit snel is gegaan bewijst ook wel dat eerste concepten en realisatie een wereld van verschil is geworden.

Mijn gok is dat Danse Macabre eigenlijk bestemd was voor de locatie naast het spookslot bij de Bob, omdat Jeroen Verheij destijds al bezig was met een nieuwe attractie op de locatie van de Bob.

Anyway, voor het LEM terrein zin in een nieuwe attractie! En het zal mij inderdaad niet verbazen dat men na opening een gebiedsontwikkeling start bij de Fata, waarbij de Fata mogelijk vervangen wordt.

jan63

Marvin de treinen waren nog niet getest toen het park de poorten sloot, en de zaken die er echt interessant uitzagen die we nu missen zijn juist die dingen die men pas hoeft te bouwen als de baan klaar is en de treinen aanwezig zijn.

Bembom

Liampie volledig mee eens (zelfs ook met punt 4)

jan63

R013 Dat een vervanger niet op dezelfde locatie komt maakt toch helemaal niet uit?

Vervanger is toch echt in plaats van, Circus Balance en de Bob/ Max & Moritz zijn twee andere attractiesoorten (beiden achtbanen, de een draait alleen meer om story, de ander meer om het achtbaan in thema zijn), andere locatie en ander thema, dus enkel een achtbaan in plaats van een achtbaan vind ik persoonlijk raar om als vervanger te bestempelen. Brasserie 7 zien we immers toch ook niet als vervanger van Panorama a la carte ondanks dat het beide a la carte restaurants zijn.

R013 die net als de bob voor de hele familie geschikt zou zijn.

Dat is Max & Moritz net zo goed.

R013 Intern is altijd gecommuniceerd dat de bob opvolger pas na M&M zou verschijnen

Interne communicatie blijft vaak ook bij concepten, zo zullen er ook wel 10 verschillende alternatieve Spookslot vervangers zijn verzonnen. Ook kan vervanger intern iets anders betekenen, bijvoorbeeld we vervangen een onderhoudsintensieve achtbaan door een onderhoudsarme om elders een onderhoudsintenieve achtbaa te bouwen, of we vervangen lage capaciteit door hoge capaciteit om een andere nieuwe attractie met iets lager capaciteit te kunnen permitteren.

Mark Zonder problemen als Raad van State en Stikstof was Strookrijk opengegaan met Circus Balance waarna dáárna de Bob gesloopt zou worden.

Maar dat maakt circus balance toch niet per definitie de vervanger van de Bob?

Mark Corona is gestart in februari 2020 en M&M is geopend juni 2020.
De laatste 4 maanden bouwtijd zal er allicht wat bezuinigd zijn maar het gros is ervoor al gedaan en dat was in een periode dat het juist erg goed met de Efteling ging.

Maar juist hetgeen wat van de originele concept arts mist wat Max & Moritz een echt goed passende attractie te maken was een fatsoenlijke wachtrij onder de attractie, en die zou echt pas in de laatste maanden gebouwd worden ook zonder Covid.

Mark dat was in een periode dat het juist erg goed met de Efteling ging

Daar heb je iets aan, ‘ er is een crisis met grote onzekerheid , maar we gaan bakken spenderen want afgelopen 10 jaar draaiden we financieel goed’ zo’n strategie zou gewoon geleid kunnen hebben tot faillissement.

Marvin

jan63 de treinen waren nog niet getest toen het park de poorten sloot, en de zaken die er echt interessant uitzagen die we nu missen zijn juist die dingen die men pas hoeft te bouwen als de baan klaar is en de treinen aanwezig zijn.

Die mening deel ik niet met je. Er zijn bij de attractie, inrichting en uiterlijk van het gebied al in een vroeg stadium keuzes gemaakt die niet kloppen met de originele tekeningen die we te zien kregen. Dat is ook precies waarom die attractie zo gigantisch detoneert met de rest van de Efteling.

R013

jan63 Circus Balance was klaar om geproduceerd en geleverd te worden, die plannen zijn letterlijk door de stikstof ellende de prullenbak in verdwenen. Eigenlijk was het de bedoeling dat de Bob gesloopt ging worden terwijl Circus in aanbouw zou zijn. Een vervanger hoeft niet op dezelfde plek te komen.

Mark

jan63 Daar heb je iets aan, ‘ er is een crisis met grote onzekerheid , maar we gaan bakken spenderen want afgelopen 10 jaar draaiden we financieel goed’ zo’n strategie zou gewoon geleid kunnen hebben tot faillissement.

De hele investering en ook de bezuinigingen daarin zijn allemaal vóór corona er was gedaan.
De tweede concept met alle bezuinigingen waaronder het verdwijnen van overdekte wachtrij was allemaal al bekend voordat we überhaupt doorhadden dat er een crisis op handen was.

Het niet door gaan van Strookrijk en Balance en daarom plots de Bob moeten vervangen is de oorzaak geweest van het sobere ontwerp (qua investering dan 😉😉 ) van M&M.

Markiewong Een grote familieachtbaan zou nog steeds welkom zijn, maar ik ga er niet vanuit dat die op het LEM komt.

Ik zie dat juist wel gebeuren! Een groteske familieachtbaan mag het park nog best wel hebben. Al mag een groteske thrillachtbaan ook wel in het assortiment erbij. Grotesk is in ieder geval het toverwoord, ik verwacht een keer een echt grote achtbaan met serieuze lengte, dat is namelijk wat het park überhaupt mist en Circus Balancé had moeten zijn.

Mijn gok is dan ook een achtbaan op het LEM terrein, en nog specifieker gezien de bestelling van een nieuwe Thrill ride van Vekoma een 1-2tje waarbij de nieuwe achtbaan op het LEM terrein ook door Vekoma geleverd wordt.

jan63

R013 Een vervanger hoeft niet op dezelfde plek te komen.

Dat snap ik, maar een thema, concept of iets van de originele attractie moet gewoon terug te vinden zijn om het vervanger te kunnen noemen. En volgens deze logica heeft Polka Marina inderdaad geen vervanger, want niet dezelfde locatie en geen vergelijkbaar concept/ beleving / thema. Maar ook niet voor iedere attractie hoef je per se een vervanger te hebbem, men kan ook net als bij Polka Marina zeggen hier geen vervanger voor, maar bijvoorbeeld een restaurant of grote vervanger Pandadroom en Circus Balance is gewoon een nieuwe attractie.

R013

jan63 Ja als je het zo beredeneerd krijg je je gelijk wel ja haha. Helemaal prima.

nevelig_nat

TheOnlyRealColonel Maar het was een rammelbak met weinig sfeer.

Met die instelling kun je ook zeggen; Fata Morgana is een verouderde verzameling piepende animatronics, stoffige stereotypen en technisch afgeleefde decors die vooral laat zien hoeveel kostbare ruimte de Efteling nog steeds verspilt aan een attractie die allang rijp is voor volledige vervanging en waar zelfs op drukke dagen geen lange rij meer voor staat.

jan63

Marvin Dat is ook precies waarom die attractie zo gigantisch detoneert met de rest van de Efteling.

Maar zo extreem detoneert de attractie toch niet met het park, ja bij de boomgaard achter Danse Macabre is het een doorn in het oog, maar dat ligt meer aan het verbreken van rust en spanning doordat hier een grondwal mist die bij de bouw van Danse macabre naar mijn mening geplaatst had moeten worden, verder past de rit ( los van de wachtrij )en zeker Anderberg prima binnen de grote variëteit binnen De Efteling.

jan63

Michael R013 heeft gewoon gelijk. Het plan in 2018 was als volgt:
opbouw achtbaan strookrijk
na opening achtbaan strookrijk afstoten Bob
vervanging van Bob realiseren.

Maat hier stel jij toch ook dat dat achtbaan op Strookrijk gewoon een achtbaan is en dat de Bob hierna pas gepland is om vervangen te worden door iets anders dan die attractie op strookrijk, nogmaals Circus Balance is geen vervanger maar compleet nieuwe attractie, of moet ik Assepoester ook maar als vervanger van het waterorgel zien, want showschtig iets, wat opende voor de sluiting van het waterorgel. Daarnaast denk ik dat we linksom of rechtsom ooit afscheid hadden moeten nemen van het Spookslot, Strookrijk of niet.

Maar goed, misschien kunnen we dit onderwerp beter laten rusten want het heeft weinig meer van doen met het LEM, en eens gaan we het toch niet worden.

Markiewong

jan63 Ik denk dat iedereen hier wel begrijpt dat "vervanger" vooral capaciteit- en doelgroeptechnisch wordt bedoelt en niet direct een 2.0 versie van dezelfde attractie zoals Danse Macabre dat is. Vanuit die hoek vind ik M&M geen waardige vervanger van de Bob, het is een achtbaan geworden voor een jongere doelgroep dan de Bob dat was. Een grote familieachtbaan zou nog steeds welkom zijn, maar ik ga er niet vanuit dat die op het LEM komt.

jan63

Mark De tweede concept met alle bezuinigingen waaronder het verdwijnen van overdekte wachtrij was allemaal al bekend voordat we überhaupt doorhadden dat er een crisis op handen was.

Was die d’r al eerder, dan zat dat toch verkeerd in mijn gedachte, ik meende dat did nieuwe concept arts pas kwamen toen het park al dicht was, maar misschien waren dat weer totaal andere.

Mark Mijn gok is dan ook een achtbaan op het LEM terrein, en nog specifieker gezien de bestelling van een nieuwe Thrill ride van Vekoma een 1-2tje waarbij de nieuwe achtbaan op het LEM terrein ook door Vekoma geleverd wordt.

Dat de volgende achtbaan van Vekoma gaat zijn lijkt mij wel een zekerheidje, op het LEM gaat dit dan sowieso indoor moeten. Iets in de geest van Cosmic rewind zou wel vet zijn, al ben ik bang dat dat iets te groot gedroomd is.

Debruijn7

jan63 een omnicoaster zou inderdaad fantastisch zijn die kan je perfect thematiseren van binnen met een verhaal

Ik ben er nog niet uit wat voor verhaal ik hierbij zou creeren.

Mark

jan63 ik meende dat did nieuwe concept arts pas kwamen toen het park al dicht was, maar misschien waren dat weer totaal andere.

Laatste post over M&M in deze, maar het was 19 december om precies te zijn:
https://www.efteling.com/nl/blog/nieuws/20191219-bouw-update-max-moritz

jan63 op het LEM gaat dit dan sowieso indoor moeten.

Dat heb ik ook geroepen in mijn eerste reactie op dit nieuws aan het begin van dit topic.

Wat ik vreemd aan deze locatie vind is dat het juist nog wél relatief dicht bij bebouwing ligt en vooral met heel weinig barrière in de vorm van bomen of gebouwen die het geluid breken.
Enkel een groot kaal parkeerterrein.

Maar met een slim ontwerp hoop ik dat ze de baan door middel van een gebouw afschermen richting het dorp zodat de achtbaan als dat het wordt, deels wel buiten kan zijn.

Een complete indoor coaster hebben we immers al in het park.

Overigens lijkt een achtbaan me als publiekstrekker ook echt wel slimmer op deze locatie als een darkride of andere indoor attractie. Mijn gevoel is dat een achtbaan beter over de dag populair blijft op deze locatie als elk ander type attractie. Dat kan Volutarium praktijken een beetje voorkomen.

« Vorige pagina Volgende pagina »