Klein Efteling nieuws

Mark

Progress Hoezo? Alles wordt behoorlijk volgens de concepts uitgevoerd.

De eerste concept van M&M was niet fantastisch, maar bakken beter als de tweede (gebouwde) variant. En -zover ik me kan herinneren- de eerste keer dat bezuinigingen zo duidelijk zichtbaar zijn geweest in officiële uitgaven van het park…

Ik geniet van heel veel wat de Efteling doet, maar bij M&M hebben de financiële mannen net teveel in de pap berokkend en zijn er ook nog eens hele onpraktische ontwerpoplossingen bedacht.
Zo zonde, want ontwerptechnisch was er weinig aan te merken wat betreft Symbolica en Baron ervoor (capaciteittechnisch dan weer wel, hetgeen ze bij M&M dan weer goed gedaan hebben) waardoor het zo extra pijnlijk is. Ze waren zo fantastisch goed op weg, en ook de laatste uitbreidingen zijn in mijn ogen op niveau, waardoor M&M zo extra negatief opvalt.

Hopelijk zien we de kaasschaaf niet snel meer zó terug.

Progress

Mark De eerste concept van M&M was niet fantastisch, maar bakken beter als de tweede (gebouwde) variant. En -zover ik me kan herinneren- de eerste keer dat bezuinigingen zo duidelijk zichtbaar zijn geweest in officiële uitgaven van het park…

Dat kan zijn, maar het is wél volgens die tweede concept gebouwd. Het gebeurt vaker dat concepts wijzigen, tot Disney aan toe. Het verwijt van Eftelflags (‘concept vs reality is een ding in de Efteling’) snijdt dus geen hout.

Bezuinigingen horen er verder gewoon bij. De Efteling had ten tijde van de bouw van Max en Moritz nog grootse uitbreidingsplannen; daarvoor moet flink gespaard worden. (Dat de uitvoering van die plannen vanwege corona en aangescherpte stikstofregels waarschijnlijk nog jaren op zich zal laten wachten kon men toen niet weten).

De financieel conservatieve strategie heeft altijd prima gewerkt voor het park; het leidt tot een uitstekende solvabiliteit, waardoor de financiële basis zeer robuust is en het vertrouwen van financiers hoog.
Dat bezuinigingen soms zichtbaar zijn is natuurlijk jammer, maar part of the deal. Dit gebeurt in ieder park.

Michael

Progress Bezuinigingen horen er verder gewoon bij.

Vind ik een rare uitspraak, maar het zal afhangen van het perspectief waaruit je redeneert. Dat ontwerpen terug moeten naar een realistisch ontwerp dat past in de begroting is inderdaad een logische stap in zo een proces. Maar zulke ontwerpen zou je in mijn optiek niet communiceren met de buitenwereld. Tenzij je gaat terugkijken, zoals we met Disney ook wel eens hele futuristische tekeningen zien van ontwerpen van Disney parken en attracties.

Maar bezuinigingen ontstaan daarna doordat ontwerp en realisatie onvoldoende in balans zijn en je je projectreservering voor onverwachte kosten dus gaat overschrijden. Voorop gesteld, ik heb totaal geen zicht op hoe dit in de Efteling werkt, maar het is algemeen genomen vrij logisch dat het realistisch ontwerp wordt ontworpen op basis van de financiële kaders die in een projectvoorstel zijn opgenomen en moeten samen komen in een project initiatiedocument. Maar als dingen zo drastisch zijn veranderd dan heeft dat volgens mij andere redenen dan financiële redenen. Denk aan de haalbaarheid om op zo een korte termijn een attractie te kunnen realiseren en de capaciteiten die een aannemer kan leveren. Of vergunningstechnisch zat er misschien een kink in de kabel.

Dus de aanname dat het allemaal bezuinigingen zijn vind ik wat prematuur in het geval van Max en Moritz. Misschien dat we het over twintig jaar wel teruglezen in een boek, samen met de futuristische ontwerpen die men had uitgewerkt.

Dutch23

We zijn ondertussen twee jaar verder en het is tijd om de eeuwige discussie van Max en Moritz achter ons te laten. Tenminste, ik heb geen zin een 20 jarige durende Pandaloods discussie 2.0.

In ander goed nieuws. De projectie van De Vliegende Hollander is eindelijk weer gemaakt.

Progress

Michael Tenzij je gaat terugkijken, zoals we met Disney ook wel eens hele futuristische tekeningen zien van ontwerpen van Disney parken en attracties.

Disney doet het bij vooruitkijken ook al. Zie de concept voor de WDS uitbreidingen, waarbij het maar zeer de vraag is of het Star Wars themadeel er nog komt. Of (minder recent) het Afrika paviljoen in Epcot. En de beroemde Disneyland Paris plattegrond met de Little Mermaid, Beauty and the Beast en Indiana Jones darkrides.

Michael Maar als dingen zo drastisch zijn veranderd dan heeft dat volgens mij andere redenen dan financiële redenen.

Dit zou kunnen! Vaak zijn dat soort zaken dan nog steeds oplosbaar, maar wel tegen veel hogere kosten. Als je dan niet bereid bent die kosten te maken, zou dat dan door de buitenwereld nog steeds als bezuiniging kunnen worden gezien, hoewel het dat dan inderdaad niet is.

Linksom of rechtsom, er zijn ongetwijfeld goede redenen geweest voor de genomen beslissingen.

mikeee

Waarop is er bij Max & Moritz precies bezuinigd? Er zijn gewoon andere keuzes gemaakt. Hieronder even de eerste versie die gedeeld werd en de definitieve.

Op de tweede zijn veel meer details te zien, o.a. de animatronics die we nu hebben. Ook is er gekozen om de bestaande wachtrij van de Bob niet te behouden maar een volledig nieuwe te maken. Natuurlijk valt er over smaak te twisten, maar volgens mij is hier (bijna) nergens op bezuinigd. Dat schaduwspel in de wachtrij, en de app om meikevers te vangen, zijn wat mij betreft dingen die je als eerste weg zou bezuinigen maar ook dat is niet gebeurd.

Dat er bij dit project slechte keuzes zijn gemaakt, bijvoorbeeld met de wachtrij, staat denk ik wel vast. Zonde dat men hier niet van leert en dat er pas na 2 jaar een mogelijkheid is om de wachtrij korter te maken. Nog steeds te weinig schaduwplekken, maar gelukkig sta je hier tegenwoordig steeds minder lang te wachten.

On-topic: fijn dat de projectie weer werkt bij DVH, maakt die scène toch net was spannender.

Piet_Verdriet

mikeee Sorry hoor, maar je ziet toch dat er enorm bezuinigd is als je beide ontwerpen bekijkt?! Van een sfeervol Duits geheel naar plakstrips op een bestaand gebouw.

Progress

mikeee Zonde dat men hier niet van leert en dat er pas na 2 jaar een mogelijkheid is om de wachtrij korter te maken.

Laten we niet vergeten dat:

de attractie een groot deel van die twee jaar gesloten was, samen met de rest van het park
in de meeste overige maanden een langere wachtrij noodzakelijk was vanwege de afstandsregels (en wie weet keren die dit najaar weer terug)

De Efteling is momenteel met erg veel (onderhouds)projecten bezig; ik kan me voorstellen dat het plaatsen van deze hekjes niet hoog op de prioriteitenlijst stond. En terecht, want hoewel je als je hier meeleest zou denken dat een enorme wantoestand eindelijk is opgelost, ging het hier natuurlijk om een minimaal ongemakje.

Piet_Verdriet Sorry hoor, maar je ziet toch dat er enorm bezuinigd is als je beide ontwerpen bekijkt?! Van een sfeervol Duits geheel naar plakstrips op een bestaand gebouw.

Wie zegt dat er in het eerste ontwerp geen sprake zou zijn geweest van ‘plakstrips’?

rijdhetopwielen

mikeee Even iets heel anders als je op het eerste ontwerp kijkt zie je dat het (nu leegstaande) stuk grond naast spookslot wel een invulling zou kunnen hebben gekregen. Betekent dit voor Dans Macabre dat (als je er vanuit gaat dat deze projecten rond dezelfde tijd zijn bedacht) dit stuk grond niet voor die attractie wordt gebruikt? Zelf hoop ik dat ze daar gewoon weer bomen gaan aanplanten zodat er een goede scheiding ontstaat tussen de 2 thema's, omdat je de muziek van Max en Moritz(achtbaan) stiekem best wel hoort om de attractie. Je hoort het bijvoorbeeld ook in de wachtrij van Fabula en ik zou het jammer vinden als er dadelijk een spookachtig tafereel staat en je steeds de vrolijke klanken van Max en Moritz hoort.

mikeee

Piet_Verdriet Tja over de kleuren en ontwerp vond ik de eerste ook mooier. Maar toch kun je niet zeggen dat er bij de tweede flink op is bezuinigd. Dat geeft wel mooi het verschil van de ontwerper weer, de eerste is gemaakt door Karel en de tweede door Robert-Jaap.

Progress Maar waarom dan niet al vanaf het begin die mogelijkheid, zoals bij andere attracties wel is. Die dingen horen mee te worden genomen in het ontwerp. Eens dat het afgelopen jaren niet nodig was, maar dat wist de Efteling van tevoren ook niet.

Piet_Verdriet

Progress Ik word doodmoe van jou

Progress

mikeee Maar waarom dan niet al vanaf het begin die mogelijkheid, zoals bij andere attracties wel is. Die dingen horen mee te worden genomen in het ontwerp. Eens dat het afgelopen jaren niet nodig was, maar dat wist de Efteling van tevoren ook niet.

Ook bij andere attracties worden dat soort zaken vaak pas later toegevoegd toch? En dan is er nooit veel gedoe over. Deze attractie heeft pas relatief kort onder normale omstandigheden kunnen draaien, dus het heeft wat tijd gekost om de daadwerkelijke capaciteit/doorstroom te bepalen.

Piet_Verdriet Ik word doodmoe van jou

Vlijmscherpe argumentatie 👍

Michael

Piet_Verdriet laten we de bal blijven spelen en niet de man. Dank!

Quefox_

Progress Ook bij andere attracties worden dat soort zaken vaak pas later toegevoegd toch?

Misschien dat mijn geheugen me even in de steek laat, maar ik kan zo geen attracties bedenken waar men na opening nog de wachtrij heeft moeten aanpassen omdat hij niet in te korten was.

Wilko

Ik was afgelopen zaterdag voor het eerst sinds vier jaar in het park. Deels door corona, en deels door het feit dat ik niet in Nederland woon. Met zulke grote intervallen tussen een bezoek waren er een paar dingen die me opvielen;

Het park ligt er (ondanks de droogte en hitte) prachtig bij.
Relatief korte wachttijden, ondanks dat het hoogseizoen is. Dat viel me zeer mee in positief opzicht.
Personeel is enorm vriendelijk
Horeca is er op vooruit gegaan sinds mijn laatste bezoek in 2018, de prijzen zijn ook nog acceptabel.
Het plein voor M&M is echt leuk en gezellig geworden. De rit zelf is ook erg leuk met de muziek erbij (wij deden Max). Jammer alleen dat er niet meer is gedaan met landscaping en theming rondom de baan. Gemiste kans!
Voor een laatste keer het spookslot gedaan. Ik snap de nostalgie maar de show is echt niet meer van deze tijd. De plannen voor de vervanger klinken heel goed!
Raveleijn is echt een hele magere show. Kort en een matig verhaal, weinig spectaculairs of gedenkwaardig. Ik keek om me heen en zag een hoop kinderen en ouders die zich verveelden. Vind het onwaardig voor een park dat tot de top van de wereld wil horen!
Aquanuara daarentegen is een mooie afsluiter 's avonds. Heel jammer alleen dat de muziek (naar mijn mening) te zacht staat. Aan de kant van de plas waar aan het nieuwe hotel gewerkt wordt ontbreken nu zelfs alle speakers (!), zoiets moet eigenlijk worden voorzien. Doet afbreuk aan de show.
Sirocco is mooi geworden. Als ze deze stijl doortrekken krijg je een leuk en sfeervol plein.
Op hete dagen zoals afgelopen week, zou het welkom zijn als er nog op wat meer plekken verkoeling mogelijk was.

Al met al een leuk dagje gehad, kijk uit naar mijn volgende bezoek over een paar jaar 😃 en de nieuwe ontwikkelingen.

Tim

Wilko Raveleijn is echt een hele magere show. Kort en een matig verhaal, weinig spectaculairs of gedenkwaardig. Ik keek om me heen en zag een hoop kinderen en ouders die zich verveelden. Vind het onwaardig voor een park dat tot de top van de wereld wil horen!

Akkoord. Alle mensen die met mij het park voor het eerst bezoeken gaan teleurgesteld weg bij Raveleijn. Zo moeilijk kan het echt niet zijn om een boeiende show neer te zetten! Je hebt een prachtige arena maar je zet er een belabberde vertoning neer. Dat is zonde.

msnguy

Quefox_ Sowieso bij de Bob en de Vogel Rok.

Progress

Quefox_ Vogel Rok, Villa Volta, Piraña (daar ging het om een verlenging).

JorisR

Maar is de Raveleijn-show ooit echt goed en evenwichtig geweest? Volgens mij al die jaren niet.

Quefox_

msnguy Progress dat zal dan wel van "voor mijn tijd" zijn geweest. Desalniettemin is er dan sprake van óf een grove designfout, óf een (soms onverwachte) verandering in populariteit. Maar dat laatste zie je niet binnen 2 jaar na opening al, de wachtrij van Max & Moritz had van begin af aan gewoon moeten kunnen worden ingekort.

JorisR nee, nooit echt inderdaad. Het verhaal is ook veel te complex om een stuntshow van "slechts" 20 minuten uit te maken. Maar ik denk wel dat iedereen het erover eens is dat deze aangepaste "corona-versies" de slechtste van alle Raveleijn-shows zijn.

Progress

Quefox_ Desalniettemin is er dan sprake van óf een grove designfout, óf een (soms onverwachte) verandering in populariteit. Maar dat laatste zie je niet binnen 2 jaar na opening al, de wachtrij van Max & Moritz had van begin af aan gewoon moeten kunnen worden ingekort.

Dat zal wel. Maar hoe erg is dit nou helemaal? In mijn ogen wordt er nogal dramatisch gedaan over iets waar je als bezoeker echt nul last van hebt.

Quefox_

Progress ben ik wel met je eens ja. Maar toch is het wel bijzonder dat een park met zo veel ervaring in de branche nu ineens zo'n lullige "blunder" maakt. Dit is iets wat je makkelijk van tevoren had kunnen zien aankomen.

Eftelflags

Progress Denk dat het ook een hoop frustratie is rondom alle recente toevoegingen in de Efteling waarbij eigenlijk altijd het gebruikersgemak vergeten wordt. De aanpassingen die de Efteling moet doen aan attracties nadat ze zijn geopend is soms best wel apart voor zo'n merk.

Ik bedoel; een gemiddelde student op de Buas had die wachtrij wel anders ontworpen. Een gemiddelde bezoeker had de Sander wel even kunnen zeggen dat Archipel nu niet echt heel praktisch is ingericht.

Efteling kan briljante dingen ontwerpen, maar qua uitvoering en gebruik laat het (helaas) gewoon vaak veel steken liggen. En dan is zo'n hele tweet van een werknemer rondom die hekjes eigenlijk een mooi metafoor.

« Vorige pagina Volgende pagina »