Meerjarig uitbreidingsplan Pairi Daiza - Entree, Waterpark, Biotoop, en meer

JeroenM

Pairi Daiza kennende zal het allemaal wel goed komen, daar twijfel ik totaal niet aan. Wat een top park.

ChasinDreams

JeroenM Voor de dieren écht lang niet altijd top, integendeel. Vrijwel alle grote Nederlandse parken hebben het veel beter voor elkaar.

Jabo

ChasinDreams Voor de dieren écht lang niet altijd top, integendeel. Vrijwel alle grote Nederlandse parken hebben het veel beter voor elkaar.

Zijn hier daadwerkelijk bronnen voor die dit beamen? Ik heb zelf absoluut geen kenner maar de meeste dieren leken mij in goede gezondheid in over het allemaal prima verblijven. Als leek kwam het beter over dan bijvoorbeeld een Artis.

ufx

Jabo Zijn hier daadwerkelijk bronnen voor die dit beamen? Ik heb zelf absoluut geen kenner maar de meeste dieren leken mij in goede gezondheid in over het allemaal prima verblijven. Als leek kwam het beter over dan bijvoorbeeld een Artis.

Bij mij laatste bezoek zaten er personeelsleden bovenop de olifanten en liepen ze zo door het park met deze dieren. Dat was een "show". Zie bijvoorbeeld:

https://nl.wikipedia.org/wiki/Bestand:Pairi_Daiza,_elephant_walk_.JPG

Volgens mij zijn ze hier nu wel mee gestopt.

Ezra

Jabo Zo komt het inderdaad ook op mij over. Je merkt wel een overduidelijk verschil tussen de oudere verblijven, ik vond de tropische kas toch wel een dieptepunt, en de nieuwere verblijven. Maar de dieren krijgen flink veel ruimte, kunnen zich verstoppen en zitten niet alleen.

Het lijkt me daarnaast ook dat er bij de uitreiking van een prijs zoals beste dierentuin niet alleen wordt gekeken naar de bekleding, maar ook naar het dierenwelzijn.

asuran

Jabo Artis is geen ideaal voorbeeld, dat park loopt best achter met veel verblijven maar de hoeveel grond van Artis is ook een stuk kleiner, PD aan de andere kant heeft juist heel veel ruimte maar kiest er vaak voor om qua verblijven de minimale eisen te voldoen in plaats van er bovenuit steken.
Ook qua inrichting van de verblijven wordt vaak de beleving van de bezoeker (ruim)schoots gezien als belangrijker dan dierenwelzijn, het welzijn van de dieren is niet slecht daar begrijp me niet verkeerd maar het kan absoluut beter en ze hebben ook de mogelijkheden om het beter te doen maar daar wordt zelden voor gekozen.

ChasinDreams

Jabo Met Artis benoem je dan ook degene die deels de uitzondering is die de regel in Nederland bevestigd. Met name veel dieren in het aquarium van Pairi Daiza en de pelsrobben, maar ook bijvoorbeeld de zwarte panters en de witte tijgers zitten in veel en veel te kleine verblijven.
Maar nog meer is het hier even voor aangehaalde punt; op dierenwelzijnsgebied is Pairi Daiza absoluut niet bovengemiddeld. Dat terwijl ze dit qua investeringskracht juist enorm zijn. Maar men kiest heel duidelijk voor imposant en veel, ten koste van echt goed. Dat is kwalijk, zeker als ze dan ook nog eens enorm pochen met hoe goed zij wel niet zijn voor hun dieren.

Coasterfrenzy

Ze hebben een opvangcentrum voor veel dieren, die status krijg je niet zomaar. Panda's overigens ook niet. Er zijn best veel dieren waar je aan enorm strenge eisen qua dierenwelzijn moet voldoen om ze überhaupt in je park te krijgen. Gelukkig is dat redelijk streng gereguleerd.. dus echt slecht zal het nooit zijn.. maar zoals eerder aangehaald: Dat wil natuurlijk niet zeggen dat het niet beter kan. Ik heb enkele grote Amerikaanse dierentuinen bezocht en als je dat dan naast Pairi Daiza legt, dan is dat park opeens zo groot(s) niet meer.

Pino330

asuran Ter verduidelijking de vertaling van de brochure klopt niet helemaal, zo staat er in de Franse brochure dat er 88 accommodatie's komen.
Zo heb je tropische huizen, boomhutten als het goed is en een groot accommodatie complex bij het watergedeelte van meerdere verdiepingen.

asuran

Pino330 lekker verwarrend zo

Nog wat foto's van binnen. (bron TPM).

Coasterfrenzy

Ondanks dat de hal er van buiten enorm uit ziet, voelt hij op de foto's eigenlijk best klein (en vooral: Laag) aan. Ik had eigenlijk gehoopt dat ze doorkijken waarbij je de gehele hal in één keer ziet zouden verhinderen met rotspartijen en dergelijke, op die manier valt het plafond beduidend minder op.. Maar goed: In de realiteit kan dit er natuurlijk nog heel anders gaan aanvoelen.. daarnaast is het ook nog niet af.

Pretparkgenot

Coasterfrenzy Die hal is allesbehalve klein, enorm imposant in het echt.

Loekiloeki

ChasinDreams Maar men kiest heel duidelijk voor imposant en veel, ten koste van echt goed. Dat is kwalijk, zeker als ze dan ook nog eens enorm pochen met hoe goed zij wel niet zijn voor hun dieren.

Dan is het een kwestie van tijd tot bepaalde instanties er gaan controleren. Mocht het inderdaad allemaal maar matig zijn dan is dat natuurlijk een kwalijke zaak. En daarmee wakkeren ze onbedoeld weer discussies aan die ook een gevaar voor Nederlandse dierenparken kunnen vormen. Of nou ja, dierenparken in het algemeen.

Coasterfrenzy

Loekiloeki Dan is het een kwestie van tijd tot bepaalde instanties er gaan controleren.

Die controle gebeurd normaliter vóórdat de dieren geplaatst worden. Althans: Zo werkt het bij Gaia Zoo. Er zijn aardig wat overkoepelende instanties die reguleren welke dieren waar naartoe gaan (om inteelt te voorkomen) en ze zullen wellicht niet allemaal hetzelfde werken, maar uiteindelijk moet je aan allerhande eisen voldoen om dieren te mogen houden. Voor sommige dieren heb je een vergunning van de overheid nodig, al weet ik niet of dat ook nog geldt als je sowieso al een vergunning voor een dierenpark hebt.

Chingu

Loekiloeki de instanties gaan daar zeker al de nodige controles gedaan hebben. Een zoo van dit formaat komt niet weg zonder controles.

Er is altijd ruimte voor verbetering, maar gelijk bij de witte tijgers valt mij daar vooral op dat het kleine verblijven lijken. Wat bedoel ik hiermee, ze hebben plekken waar er gevoederd wordt. Waar die dieren dus graag rondhangen. Maar vaak staan er poorten open naar het centrale verblijf en vandaar kunnen ze in een ander deel van het verblijf gaan. Ale, zo waren afgelopen lente toch verschillende stukken aaneengesloten.

Coasterfrenzy

Chingu Ale, zo waren afgelopen lente toch verschillende stukken aaneengesloten.

Dat viel me inderdaad ook op. Het verblijf leek op eerste zicht enorm klein, maar als je gaat verkennen blijken er aardig wat ruimtes te zijn.. en dan zijn er nog wat backstage gebieden die wij niet zien.

Ik zou eingelijk wel eens een plattegrond van diverse gebieden in het park willen zien. Op meerdere plaatsen lijkt het me nog best complex in elkaar te zitten.

ChasinDreams

Heren, dat verblijf is nog geen 1000 m2... en dat is inclusief een enorme waterpartij waar tijgers amper gebruik van maken. Dan staat er qua vegetatie naast gras amper iets en staan bezoekers op grondniveau en van bovenaf bijna 360 graden rondom het verblijf. Zwaar ondermaats.

Quefox_

ChasinDreams dat verblijf is nog geen 1000 m2...

Daarmee zitten ze toch ruim boven de minimumeisen die de Minister van Dierenwelzijn vanaf 2029 gaat hanteren? Kijk, het is een schijntje vergeleken met hun leefgebied in het wild, maar als Pairi Daiza nu al ruim boven strengere eisen zit die vanaf 2029 gaan gelden, dan doen ze het nu toch helemaal niet zo slecht.

ChasinDreams

Quefox_ Ja, daar kun je je prima achter verschuilen als je dat wilt. Ik laat het hier bij. De letterlijk op elkaar gestapelde platvissen zonder zandbodem, de zeeschildpadden zonder zwemruimte langer dan 2x hun eigen lichaam. Het voldoet blijkbaar allemaal aan de eisen. Maar dan niet aan de eisen van de dieren. En als je de middelen niet hebt, dan heb je nog een excuus, maar Pairi Daiza heeft meer middelen dan iedere concurrent, maar doet het minder. Dat is gewoon een bewuste keuze ten koste van de dieren.

Quefox_

ChasinDreams Ja, daar kun je je prima achter verschuilen als je dat wilt

Ik vind dit een nogal onbeschofte opmerking. Jij beweert hier stelselmatig dat Pairi Daiza het uiterste minimum doet om te voldoen aan dierenwelzijnsregels, terwijl het in praktijk dus wel mee valt. Pairi Daiza voldoet tienvoudig aan huidige en tweevoudig aan toekomstige regelgeving m.b.t. de oppervlakte van dierenverblijven voor tijgers. Dat het niet voldoet aan de eisen van de dieren, lijkt me een open deur. Tijgers leven in het wild in gigantische gebieden van honderden (en soms zelfs duizenden) vierkante kilometers groot. Dat gaat bij dieren in gevangenschap natuurlijk nooit lukken.

Het lijkt me gezien jouw manier van schrijven ook meer dat je principieel tegen het concept dierentuin bent en dat nu vermomd als "Pairi Daiza voldoet niet aan de eisen", dan dat je echte pijnpunten van dierenverblijven benoemd.

Zingo

Quefox_ Het lijkt me gezien jouw manier van schrijven ook meer dat je principieel tegen het concept dierentuin bent en dat nu vermomd als "Pairi Daiza voldoet niet aan de eisen", dan dat je echte pijnpunten van dierenverblijven benoemd.

Als je andere topics terugleest dan zie je, dat gezien de achtergrond van @ChasinDreams, hij inhoudelijk naar alle waarschijnlijkheid er meer van weet dan 99% van de mensen hier. Ik verwacht dan ook niet dat hij "tegen" dierentuinen is, maar wel dat als hij zegt dat verblijven niet voldoen, hij daar meer gekwalificeerd in is dan wij met zijn allen. Dat hij het beter kan brengen is dan een tweede.

ChasinDreams

Quefox_ Ik ben helemaal niet principieel tegen dierentuinen, integendeel. Maar ik weet wél waar ik het over heb. En wetgeving zegt weinig tot niets over dierenwelzijn. Wetgeving staat ook legbatterijen en andere bio-industrie toe, onder andere.

« Vorige pagina Volgende pagina »