Hotel op Dwarrelplein - Efteling Grand Hotel

Dutch23

The_Bullgod Dat is inderdaad wat ik bedoelde. Zoals ik al zei is het ontwerp niet mijn zorg mits het door de juiste persoon en met het juiste budget gedaan wordt. Mijn twijfel lag meer bij het feit dat je dan een Sprookjesboom situatie krijgt, waarbij je iets uiterst commercieel toevoegt aan een plek die je liever niet commercieel maakt. Maar met de nieuwe uitbreiding van Sprookjesbos heb ik daar persoonlijk minder last van, juist doordat het origineel dan onveranderd blijft.

Daarnaast vind ik de ligging schuin links voor het Huis van de Vijf Zintuigen ook een beter idee dan direct grenzend naast het Huis. Dus eerder meer op de nu nog parkeerplaats dan op het Dwarreplein. Dan krijg je aan de parkeerzijde een plein met het Huis voor je en links het Hotel, waarbij het hotel pas zichtbaar wordt als je voor het Huis staat. Aan het Dwarrelplein zie je het hotel pas als je goed en wel het Huis voorbij bent.

Het Dwarreplein kan dan alsnog een station en andere faciliteiten krijgen en zelfs een restaurant grenzend aan Aquanura, alleen dan losstaand van het hotel en meer in een groenere omgeving.

Johan

The_Bullgod ik zou het zo ook niet weten als ze het op die locatie willen maken.

Mogelijk vanaf “afslag spookslot” tot aan symbolica het volbouwden. Dan blijft het groen.

Niek

Aurelius Maar jij trok ook enkel de tekening van Kapitein_Van_Der_Decken over.

nou nou, 'overtrekken', dat was niet helemaal het geval. 😒 Ik heb vooral alle wensen die hier uitgesproken zijn samengevat in een behapbare tekening, waarbij je veel meer een idee krijgt van hoe zoiets er uit zou kunnen gaan zien.

Speaking of de wensen samenvatten in een tekening, ik zal binnenkort eens kijken naar een tekening met een wat logischer plan, waarin:

we wat meer afstand nemen van het Hvd5z
goed kijken naar de afmetingen van het gebouw
rekening houden met parkeren en uitbreiden van sprookjesbos
een iets verder doorontwikkeld plein neerleggen

Johan Heel eerlijk, de Efteling mist een “main street” en dat zou prachtig te combineren zijn met het hotel en dan daar achter een straat/plein met sprookjes achtige gebouwen.

Overigens denk ik dat een 'mainstreet' in de Efteling een andere discussie is, en dat die er verder niet gaat komen ook (want: dat gaat ten koste van de groene promenade, gaat ten koste van de maximale hoeveelheid toegestane bebouwing, en er is geen fatsoenlijke ruimte voor, en het doet de vraag rijzen "wat gaat er in een mainstreet komen", want nieuwe horeca heeft de Efteling niet in zo'n grote mate nodig, en winkels ook niet. Het zou dus hoofdzakelijk een rij gevels worden, terwijl de groene Pardoes promenade juist een prima Eftelings beeld is. )

Scoobyboogie

Niek Speaking of de wensen samenvatten in een tekening, ik zal binnenkort eens kijken naar een tekening met een wat logischer plan, waarin:
we wat meer afstand nemen van het Hvd5z
goed kijken naar de afmetingen van het gebouw
rekening houden met parkeren en uitbreiden van sprookjesbos
een iets verder doorontwikkeld plein neerleggen

Had jij trouwens nog een keer hier naar gekeken hoe het totaalplaatje zou kunnen worden?

Ik denk nog altijd dat het een mooie toevoeging op de plek kan worden zoals hierboven al paar keer is ingetekend, waarbij wel het hele plein meegenomen zal moeten worden. Een mooie toegangspoort tot het Efteling park met daarbij de nodige voorzieningen die ook voor daggasten toegankelijk is.

Ondanks dat het een slecht jaar is voor de Efteling is investeren in bedden denk ik best aantrekkelijk als je het goed op de markt zet, als verdien model. Het is denk ik, maar dat is mijn gedachte die ik niet kan ondersteunen met getallen, wie weet dat andere daar meer vanaf weten, een investering die zichzelf sneller terug verdient dan een attractie.

JeepeeB

Die main street zou wat mij betreft prima kunnen naast het wandelpad als je richting Hvd5Z loopt, gezellige horeca, winkeltjes met Efteling souvenirs en aanverwante artikelen voor een redelijke prijs, restaurantjes….zeg maar gerust een Eftelingse Disney village.
Ok het kost wat parkeerruimte, maar zo hebben meerdaagse bezoekers iets om in de buurt naartoe te gaan, de regio heeft er wat uitgaansgelegenheid erbij, en wij hebben onze Mainstreet.
Desnoods maak je ergens een grote kelder met parkeerplekken om het verschil mee goed te maken wat je bovengronds eigenlijk zou missen.
Maar eerlijk is eerlijk ik zie het op die manier die ik net schets ook niet zo snel gebeuren, als eerste de kosten om het te bouwen zullen waanzinnig zijn, om nog maar te zwijgen over de buurt die gegarandeerd gaat zitten mopperen over van alles wat je maar kan verzinnen.

Gusto

JeepeeB Je moet rekening houden met ongeveer 25.000 tot 30.000 euro aan kosten per parkeerplek voor een ondergrondse parkeergarage. Ondergrondse parkeergarages zullen denk ik dan ook geen optie zijn, in ieder geval niet voor de dagjes bezoekers. Bovengrondse parkeergarage is natuurlijk een stuk goedkoper.

MisterVW

JeepeeB Maar dan heb je het meer over een uitrijk. Dat lijkt mij ook veel interessanter dan een mainstreet commercieel gezien. Ik zou dat alleen meer richting KLM parkeren/de nieuwe parkeerplaats in het westen en/of de vakantieparken maken. Aangezien dat zeker in de toekomst best ver lopen gaat zijn en het dan wel prettig is als er nog iets te zien is. En te kopen of eten 😉. Wat meer ontopic is het wellicht interessant daar ook een nieuw theater te maken en het huidige theater om te bouwen naar een hotel.

The_Bullgod

Gusto Je moet rekening houden met ongeveer 25.000 tot 30.000 euro aan kosten per parkeerplek voor een ondergrondse parkeergarage. Ondergrondse parkeergarages zullen denk ik dan ook geen optie zijn, in ieder geval niet voor de dagjes bezoekers. Bovengrondse parkeergarage is natuurlijk een stuk goedkoper.

Maar de buren maak je niet blij met zo'n lelijke bovengrondse parkeergarage.

Niek

Gusto Je moet rekening houden met ongeveer 25.000 tot 30.000 euro aan kosten per parkeerplek voor een ondergrondse parkeergarage. Ondergrondse parkeergarages zullen denk ik dan ook geen optie zijn, in ieder geval niet voor de dagjes bezoekers. Bovengrondse parkeergarage is natuurlijk een stuk goedkoper.

Hartelijk welkom in 2021. Een gebouwde parkeerplek kost je 35.000 euro, ondergronds.
Een bovengrondse parkeergarage (dicht) kost je (4+ lagen) circa 20.000 euro per parkeerplek.
Een bovengrondse parkeergare (open) kost je (4+ lagen) circa 18.000 euro per parkeeerplek.

Kanttekeningen zijn natuurlijk extra kosten voor thematische inkleding en een eventuele extra kwaliteitsslag. Reken dus op 20 tot 25.000 euro per gebouwde parkeerplek bovengronds, en 35.000 tot 40.000 euro per parkeerplek ondergronds.

Maar goed, de Efteling is nergens van plan of van plan geweest volgens mij om een gebouwde parkeeroplossing te realiseren, dus waarom dit nu onderwerp van gesprek is ontgaat me een beetje. Efteling wil het bij maaiveldparkeren houden voor zover ik weet.

Station-de-Oost

In 91/92 was dit plan er ook al in redelijk vergevorderd stadium.
Dan wel rechtsvoor het huidige theater.

Bij de Vakantiestad plannen stond:
Bouw Hotel en Motel bij uitgaanscentrum. Met zwembad en sportvoorzieningen.

Maar:
De huidige ingang, Vrolijke Noot én het theater bestonden toen nog niet. Noch stonden deze op de bouwtekeningen.

Nu met de ingang en het theater daar, vind ik het nog steeds een sterk plan. Ik zou hem dan ook op de locatie plaatsen zoals de eerste plannen destijds. De onderste verdieping kan heel goed voor recreatie en cafe gebruikt worden. Restaurant ligt er dan al naast. Leuk plein en makkelijker af te sluiten.

Hjalmar

Scoobyboogie Zou toch humor zijn als @Niek dat niet meer hoeft te doen omdat er vandaag ineens een persbericht uitkomt over een nieuw hotel 😆

Niek

Scoobyboogie Had jij trouwens nog een keer hier naar gekeken hoe het totaalplaatje zou kunnen worden?

Wel in autocad een basis neergelegd, maar nog niet een plaatje van gemaakt. Op het moment ook even geen tijd voor trouwens, zowel op werk als privé bijzonder druk bezet 😇

Convival

Hjalmar zou wel heel toevallig zijn 👀🤫😜

Scoobyboogie

Hjalmar 😂

Het hangt in de lucht, maar goed, het blijft de wereld vol verrassingen dus je weet het nooit hoe dingen lopen.

Marvin

De Efteling is vandaag begonnen met het plaatsen van bouwhekken en -keten op de parkeerplaats. Zouden ze alvast gaan beginnen met het voorbereiden van het gebied en een bouwterrein voor het aanstaande hotel? Voor het hotel zelf moet natuurlijk nog wel een bouwvergunning aangevraagd worden maar dat neemt niet weg dat ze al kunnen starten met de voorbereidingen. Het hotel past per slot van rekening in het bestemmingsplan en het aanvragen van deze vergunning zou dan slechts een formaliteit moeten zijn.

Ja, ik heb er ook even aan gedacht dat dit, gezien de recente ontwikkelingen m.b.t. corona, voorbereidingen zouden kunnen zijn voor een teststraat. Maar aangezien de persconferentie gisteren pas geweest is kan ik me niet voorstellen dat ze zo snel daarna al opstarten met werkzaamheden.

Mark

Marvin Het hotel past per slot van rekening in het bestemmingsplan en het aanvragen van deze vergunning zou dan slechts een formaliteit moeten zijn.

Dit is dus niet geheel waar, doordat de milieuvergunning nog niet is aangepast moet elke aanvraag door de uitgebreide procedure met een doorlooptijd van een half jaar. Ook door het park bevestigd overigens in Kleine Boodschap.

Dan zijn de voorbereidende werkzaamheden wel heel langdurig.
Ik ben dan ook bang dat we te vroeg juichen en deze keten voor iets anders zijn.

En anders ben ik heel benieuwd hoe de Efteling die procedure heeft opgelost. Tenzij de gemeente vooraf heeft aangegeven als bevoegd gezag de verlengde beoordelingstermijn te versnellen (het ‘mag’ 26 weken duren) maar dan moeten veel neuzen dezelfde kant op staan, de uitgebreide procedure kent niet voor niets een beslistermijn van 26 weken, de aanvraag is immers complexer en dus is er ook meer onderzoek en advies nodig dus zal je de adviseurs ook mee moeten hebben.

Wat daarbij wél aan de orde kan zijn is dat de procedure al loopt. Waar bij de reguliere procedure de gemeente gelijk de aanvraag openbaar moet maken is dat bij de uitgebreide procedure pas bij ingang van de 6 weken terinzagelegging. Nadeel, er kan niet alleen bezwaar gemaakt worden tegen de vergunning zoals bij de reguliere procedure, maar er kunnen zienswijze ingediend worden door belanghebbende bij de uitgebreide procedure.
Kortom, vanaf bekendmaking project verwacht ik geen 26 weken (met verlenging 32 weken) tot de eerste paal de grond in gaat, omdat de procedure al even loopt.
Maar de gok om te starten met voorbereidende werkzaamheden is wel groter want de invloed van belanghebbenden is groter bij de uitgebreide procedure.

Als deze keten voor voorbereidende werkzaamheden voor het hotel zijn verwacht ik rap een aankondiging omdat de gemeente de terinzagelegging start. Dan is de uitgebreide procedure al even onderweg en dat is allicht gelijk de oorzaak van de geruchten. Dan zijn er immers ook meer externen bij betrokken.

De geschiedenis leert dat de Efteling vaak op donderdag aankondigingen doet… 😉
Wel een rotweek na weer meer corona onzekerheid…

Convival

Ik ga er van uit dat dit inderdaad voor Hotel Dwarrelplein gaat zijn. Mag ook eindelijk wel als iets intern allang goedgekeurd zou moeten zijn.

Arathonk

Ik ben heel benieuwd! Hoop ook op hotel inderdaad,
Maar ook geruchten gehoord dat het wel over een teststraat zou gaan, maar dat is idd erg vroeg zoals @Marvin al zegt.

Michael

Dit lijken mij voorbereidingen voor de aanleg van een bouwplaats. Er staan vier keets naast elkaar. En er staat ook een normale container bij, waar in mijn beleving vaak de werkspullen en gereedschappen in zitten. Dit zou zomaar het hotel kunnen zijn.

John

Ik ben benieuwd! Van onze vrienden in Brühl ben ik gewend dat er iets afgerond is terwijl ze het nog moeten aankondigen. Maar de Efteling pakt dat doorgaans toch anders aan.
Die aankondiging kan toch niet heel lang meer op zich laten wachten zou je denken.

Basilisk

Ik ben dan ook zelf vooral benieuwd naar wat de aankondiging verder zal inhouden. De afgelopen grote uitbreidingen van verblijf-mogelijkheden gingen altijd gepaard met grote uitbreidingen in het attractiepark zelf. Misschien dat het Hotel eind volgend jaar opent ter afsluiting van de 70e verjaardag van de Efteling, en dan het jaar daarna (2023) de voltooing van de eerste fase van strookrijk?

« Vorige pagina Volgende pagina »